作者kingacer (韶音)
看板Chinese
标题Re: [心得] 关於版上多有常识性的发言
时间Tue Mar 9 21:21:47 2010
※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之铭言:
: ※ 引述《jureo (亮亮)》之铭言:
: : 这个不字,不是实有层面的否定
: : 老子不是否定仁
: : 而是不以某家之仁,才是真正的仁
: : (好吧,我承认我是说儒家)
: : 天地之间最大之仁,就是不偏私ㄧ方
: : 天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。
: : 老子此言,後人误解殊甚,竟解为天地冷酷,利用万物又弃绝万物;圣人冷酷,利用百姓
: : 又弃绝百姓。实则,另章云:
: : 圣人无常心,以百姓心为心。(不仁=无常心)
: : 前後两段话,对照比观,圣人无常心就是圣人不仁,以百姓心为心,就是以百姓为刍狗。
: : 如此,以经解经,才得正解,否则,会引生大误解,老子思想顿失他的本来面貌。
: : 故这一段话,最恰当的理解是,天地生万物是无心的,放开万物让万物自生自长,圣人生
: : 百姓是无心的,放开百姓让百姓自在自得。
: : 刍狗是用草做成的狗,加上文饰巾绣,用以祭祀,事後不免被抛开。不过,依老子的说法
: : ,此为「功遂身退,天之道」,刍狗从草中来,又回到草中去,有如徵召入伍的士兵,战
: : 事结束,就解甲归过了,怎麽会有抛弃的感觉呢?
: : 中国哲学天地所以为天地,就在他生万物,圣人所以为圣人,就在他生百性。问题是,如
: : 何生?儒家站在「实理」的立场,说天地有仁心,圣人有仁心,所以,才有生的动力与方
: : 向;道家站在「虚用」的角度,说天地不主宰万物,万物才有自己生的余地,圣人不主宰
: : 百姓,百姓才有自己生的空间。
: : 不仁无心,爱没有执着,也没有负累,也不会扭曲了别人,也不会累坏了自己,没有人牺
: : 牲,也没有人亏欠,这样的爱才能天长地久。
: : 此中不仁,与孔子所谓:「道二,仁与不仁而已!」义理不同,孟子的不仁,是仁心不发
: : 用,老子的不仁,是仁心不执着。前者是「实有层」的不仁,後者是「作用层」的不仁,
: : 实有层的不仁是道德的堕落,作用层的不仁是智慧的空灵。
: : 春斋
: : 没有读透
: : 就不要妄自批评
: : 老子真的会觉得躺着也中枪
: : 推 king622:这解法挺不赖的! 03/09 11:48
: 完全认同
: 不仁就是损有余以益不足
: 不足到了尽头就需要被添补
: 有余到了尽头就需要被减损
: 天地如橐龠 循环不已
: 这是道的常态
这位版友,不好意思,纠正你一下,
不仁在《老子》之中,不可以以损有余以益不足去解。
引一下原文:
天之道,其犹张弓与﹖高者抑之,下者举之;有余者损之,不足者补之。
天之道,损有余而补不足。人之道,则不然,损不足以奉有余。
孰能有余以奉天下﹖唯有道者。
是以圣人为而不恃,功成而不处,其不欲见贤。<第77章>
此处的「天之道」,虽然可以等於「道」,
但是此处说的是道本身的特性,
是在自然无为的情况之下所推出来的结果。
「损有余而补不足」,这一句话是用来讲「道」的。
它所说明的是一种规律。
「天地不仁,以为物为刍狗」,
这一句话,是道对待万物的态度。
「仁」是一个有意向性的行为,
它是针对着某个群体发生的。
比如说,朋友,亲人,自己所关心的事物等。
以此看来,天地如果是「仁」的,
那它必然也有所爱及所不爱的。
有所爱,则会多所着力,
无所爱,则会少有着力,
如此,则是「有为」而非「无为」了。
有所爱的天地,如《尚书》所言:「天矜于民,民之所欲,天必从之。」
民之所欲,天必从之,表示说,天是有所偏爱的。
因此,万物自然会有等差,而这个等差却不是来自於万物的本身,
而是天使之如此。
儒家之於人,大多是持此看法的。
但是,道家之於万物,是没有等差的,
因为不仁,所以并不特别的偏爱某一物,
如此才可以「生而不有,为而不持,长而不宰」,
万物方可为刍狗。
人之所以可以为域中四大,
并不是道偏爱於人,
而是人自己在发展过程中取得的成果。
: 正因为
: 没有永恒不变的东西
: 揣而锐之 反而不可常保
: 只执着於行仁 标榜仁 只会跟世界格格不入
: 反而无法得到仁的效果
: 如寡其欲 盛其德 顺天地的动态而作为
: 有人侵凌太甚 则损之以刑法
: 有人孤苦太甚 则益之以社会福利
: 以万民利害为利害 以万民存心为存心
: 这种宽广淳正的态度 关怀世界的胸怀
: 这不正是仁的本质了吗
仁这个字,在先秦有特殊义与普遍义,
普遍义,即是感情,
特殊义,是由孔子所予的,包含了德性的成分於其中。
因此在释义的时候,要注意一下。
「仁」 这个字,在《老子》之中,并不是具有特殊义的使用,
其地位也不高。
如果将仁字拉得太高,并以之去解「道」的话,
那麽,「德」的解释就麻烦了。
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◆ From: 59.117.125.76
1F:推 visorkk:我只是论以道行之 也会有仁的效果 老子也提倡慈 03/10 12:52
2F:→ visorkk:道非不爱 是不偏爱 03/10 12:54
3F:→ visorkk:这种博爱之心 居於子 体现以孝 居於兄 体现以悌 03/10 12:55
4F:→ visorkk:居於人群 体现以忠信 如果有所偏执仅爱父母不爱兄弟 03/10 12:56
5F:→ visorkk:有孝无悌 仁亦不圆满 03/10 12:56
6F:→ kingacer:原来如此,我了解你的想法了,真是抱歉。 03/10 21:12
7F:→ bopomo:好精采的见解 谢谢两位 受教了 04/04 10:08