作者ziihiun (野人行)
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标题Re: 可以说“儒教是宗教﹐但儒教没有神”﹖
时间Thu Aug 6 04:03:10 2009
※ 引述《[email protected] (雨工)》之铭言:
: "祭如在﹐祭神如神在"意思可以释为:
: 祭祀(祖先)的时候, 应当如同祖先在现场(在世)那样;
: 祭祀神的时候, 应当如同神在现场一样.
这段翻译是没有问题的,
但真正的重点在"如同","如同在现场"并不代表鬼神确实降临现场
而是指示参与祭祀者内心的态度要"敬"
"彷佛"真有神受飨那样的庄严
: 并非否认鬼巟靬縃X?. 可以通过<礼记::祭义第二十四>印证:
: 所谓事死如事生事亡如事存也。(祭如在)
: 祭之日。入室僾然必有见乎其位。周还出户。肃然必有闻乎其容声。
: 出户而听。忾然必有闻乎其叹息之声.(如同在现场)
: 众生必死。死必归土。此之谓鬼。骨肉毙於下。阴为野土。其气发扬於上
: 为昭明。焄蒿凄怆。此百物之精也。神之着也。(鬼神的存在)
《礼记》乃汉代思想,
和先秦儒家未必符合
引用文献一定要注意时代问题。不能古今一锅炒。
: 如果认为孔子根本否认鬼神的存在, 那麽以下解释不容易通:
: 子曰﹕“甚矣吾衰也﹗久矣吾不复梦见周公﹗”----论语
这...做个梦也要解释为鬼神,太牵强了
: 退一步, 即使这些是後人加在孔子身上的附会, 至少後世儒家是相信鬼神存在的.
如果一个打着儒家旗帜的学派,
却背离孔子所决定的方向,这样的学说能否代表"儒家"?
这是我们面对汉儒喜谈谶纬灾异必然产生的质疑
: 因为现在许多人都并不相信鬼神, 所以有些人可能会试图论证孔子也不信鬼神,
: 或者认为孔子相信鬼神的存在有损於他的伟大.
: 但是第一孔子那个时代普遍迷信横行, 不能脱离时代求全责备;
: 第二人的伟大与否, 看他的能力品格行事, 信仰什麽无关紧要.
您似乎预设了一种成见:
论证孔子不信鬼神的人,是因为他本身不信,
不然就是,他认为"相信鬼神有损於孔子的伟大"
--您这种预设不知从何而来?
孔子对鬼神的态度,在《论语》中已经很明白:
季路问事鬼神。子曰:"未能事人,焉能事鬼?"
"敢问死。"曰:"未知生,焉知死?"
如果孔子把鬼神当作崇拜祈祷的对象,那他面对这个问题,
会回答 事鬼神时应该要如何
但他的态度是
拒绝这个问题,告诉子路:你的问题提错了!
"祭鬼神"和"事鬼神"不能混为一谈
前者是"礼",後者则认为真的有鬼神为事奉的对象
对孔子而言,
"人"在祭礼中该怎麽做,才是重点
这是孔子在他的时代开出的方向,他并未脱离时代
而是在面对同一个时代,选择了和墨家"天志""明鬼"不同的决定
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