作者IamNotyet (非也)
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标题Re: 提问﹕孔子所说君子
时间Tue May 19 15:13:19 2009
※ 引述《[email protected] (怪猫)》之铭言:
: “春秋风气是卿以下才称氏”﹐这句话有根据吗﹖
: 女称姓以别婚姻﹐男称氏以别贵贱。
: 你见过秦以前有人称周武王为“姬发”的吗﹖“周发”才对。
秦之前= =
秦之前还是周呀,怎可能连名带姓称呼开国之君。
「周发」之称也极为少见,多半还是称諡叫他「武王」吧。
: 以国为氏是当时的常例﹐除非国君别有氏﹐否则封国即别宗建氏。当时这种国君的氏
: 姓用得是很普遍的。“晋重耳”。
: 秦国是嬴姓赵氏﹐齐国是姜姓吕氏﹐鲁国是姬姓鲁氏﹐卫国是姬姓卫氏﹐郑国是姬姓
: 郑氏﹐陈国是妫姓陈氏。
以上你所说的根据在下面:
《左传‧隐公八年》
无骇卒,羽父请諡与族。公问族於众仲。众仲对曰:
「天子建德,因生以赐姓,胙之土而命之氏。诸侯以字为
諡,因以为族。官有世功,则有官族。邑亦如之。」公命
以字为展氏。
事实上以国为氏是常见的事没错,
但是不代表「晋重耳」是「以国为氏」的称呼。
其实「晋重耳」指的乃是「晋之重耳」,是表示重耳之所从出。
《左传‧定公四年》所载践土之盟的载书,与会诸侯的名字及顺序如下:
王若曰:晋重、鲁申、卫武、蔡甲午、郑捷、齐潘、宋王臣、莒期。
若说晋鲁蔡郑齐宋莒的国君是「以国为氏」,
卫国的代表乃是卫成公的母弟夷叔武,难道他也是以国为氏?
夷叔武乃是公族,照说还未有氏。
国君之子称公子,公子之子称公孙,
公孙之子不得再称公孙,乃有「因字为諡,因以为族」的氏。
鲁之公子彄,生时未有氏,死时也仅书「公子彄卒」,
然而《左传》追书为臧僖伯,则公子彄也不以鲁为氏也。
公子彄不以鲁为氏,则夷叔武又岂得以卫为氏?
赐氏当然不只有「因字为諡,因以为族」的例子。
上所引众仲的话也说了,还有因官、因邑赐族的例子。
官族像是晋荀林父为中行氏,以邑为氏的像范、知、韩、赵、魏等都是。
至於这一排的晋鲁卫蔡郑齐宋莒等,都只是表明各自所代表的国家罢了。
会有「以国为氏」的称呼,在当时多半是诸侯绝封或是公族出亡才会看到。
比如齐国的管氏及陈氏。
管氏因为管国已绝封,其後代才以管为氏,
陈氏则是由於陈公子完出亡,到了齐国遂以故国为氏。
至於各国国君,前文《左传》有说:胙之土而命之氏。
当然可以证明是以国为氏,但是不能代表这也表现在称谓上。
事实上,国君的话就称「某公」,或侯伯子男,以爵称来称呼。
而公族的话称「公子」或「公孙」,这似乎才是常态。
这也是我为什麽说,春秋时的风气是卿以下才称氏的缘故。
不过偷偷说,照你的说法,秦国该是赢姓秦氏才对。
秦王政之所以又叫做赵政,是因为他在赵国出生的原因吧?
: “赵孟”和“管仲”完全不能相提并论。“敬仲”双谥更是荒唐。古人除长辈对幼辈
: 外不称名﹐下对上不称名﹐故名字的区分作用很少﹐在家里“伯仲叔季”用作名是非
: 常普遍的。如刘邦一家﹐长兄刘伯(字佚)﹐次兄刘仲(字喜)﹐老三刘季(字邦)
: ﹐春秋是的伯龢父﹐名伯﹐字龢父﹐此类例子多得是。
: 敬仲夷吾﹐明显是 谥+名+字 的标准称谓法。如果“仲”是谥﹐齐国国君称管仲为
: “仲父”岂不是以死称生﹖
事实上双諡之事不乏其例。
如晋之赵武,諡文,又諡献,所以《礼记‧檀弓》称为「晋献文子」。
所以双諡固未必「荒唐」也。
以其父諡庄仲来看,庄、敬是諡,仲字盖以伯仲称而附於諡之後。
所以我认为「仲」字可能管氏世称仲,而附於諡以称呼。
至於您说,古人除长辈对幼辈外不称名,下对上不称名,这也不完全对。
按称名还有两种可能,一是自称,如朝会燕享之时,对客自称其名。
大夫对外国之君也自称「外臣某」。
另外一种,即使是父子,在国君面前,儿子也直称其父之名。
至於同列之臣,在对国君说话时,当然是互相称名了。
《左传‧成公十六年》:
有淖於前,乃皆左右相违於淖。步毅御晋厉公,
栾鍼为右。彭名御楚共王,潘党为右。石首御郑成公
,唐苟为右。栾、范以其族夹公行。陷於淖。栾书将
载晋侯。鍼曰:「书退!国有大任,焉得专之﹖且侵
官,冒也;失官,慢也;离局,奸也。有三罪焉,不
可犯也。」乃掀公以出於淖。
栾鍼是栾书之子,但在晋厉公面前仍直斥其父之名,即是一例。
另外,春秋时的称谓,是先字後名。
所以「管仲夷吾」是称其氏及字及名,「敬仲夷吾」是諡及字及名。
我要说的是,夷吾才是名,仲应是字。
至於以仲为字,古有所谓「五十以伯仲」的说法。
齐桓公称管仲为「仲父」就是这意思,也是一种尊称。
对了,您所举刘邦兄弟的名与字,也是相反的。= =
《史记‧高祖本纪》:
始大人常以臣无赖,不能治产业,不如仲力。
今某之业所就,孰与仲多?
这里的「仲」,是称呼刘二哥,不是刘二哥的名字。翻成白话就是说:
「老爹您以前常认为我刘老三没出息,游手好闲无所事事,比不上二哥。
现在您看看我跟二哥哪个比较有出息?」
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~~~~西溪犀,喜嬉戏,席熙夕夕携犀徙。席熙细细习洗犀。 一可 /|/ |
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