作者cutetaipei (尊孔,扬荀,思孟,寻墨)
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标题Re: [讨论] 钱穆
时间Wed Mar 11 13:59:56 2009
※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言:
: ※ 引述《stanlyleu (为爱朗读)》之铭言:
: 话说回来,为什麽这篇是发在 Chinese 板问?
: PTT 是有历史板的,叫作 historia。
: (不过没办转信,欢迎有兴趣的友站朋友移驾。)
其实,何必硬要分得那样清楚呢?钱宾四先生尽管是学历史出身,然而其所
关注、所研究的问题意识本根源於中国文化。又俗谓:「文、史、哲不分家」,
在讨论中华文化之问题时,自然须得从政治、经济、社会等多方面探求,其中有
历史流变的线索,有历史史观的建立,也有中国文化、甚至文学的影响及发展。
那麽,又何必硬要分得那样清楚呢?在此板一样可以讨论呀!
: 既然本来就是非纯粹中国文学而是历史、政治、文化的问题,
: 那请容我再回一下。
: cjohn 兄觉得看到一些中国传统政治不错的制度,
: 因此我蛮好奇中国古代政治制度有什麽值得欣赏的。
: 是明儒暗法?重农抑商?
: 科举?八股文?文学取士?
: 皇权?宠任宦官?重文轻武?
: 我可以理解传统中国很多为人诟病的制度和文化,
: 往往都是「为了治理广土众民的大帝国」的「必要之恶」,
: 所以不能苛责历史现场中每个做出选择的人,
: 因为他们无法选择所居住的是这个高度农业化、人口众多的土地、
: 无法跳脱出地理环境导致的统一皇权大帝国倾向,
: 也因此在国家的治术选择上跌跌撞撞、周而复始,
: 无法发展成为一个具有强大管理能力、能够整合资源、发挥国力的统治机构。
: 可能我个人比较倾向将西方近代从小型邦国及重商主义
: 开始发展起来的务实态度以及市民文化、民主意识设定为更好的理想吧,
: 总让我感觉到打从战国加强富国强兵、务兼并、加强君主和国家威势开始,
: 中国就已经走上了让近代西方范型的政治文化社会经济复合体不可能在东方出现的不归路
: (这是难免的,因为环境和生存需求根本不同)
钱宾四先生在《中国历史精神》一书中,有过这样的意思:
「再好的制度,若是原始精神亡了,都会腐败。」(我手边没书,只记得大
意如此。)
周代建立的礼乐制度值不值得欣赏?且观《周礼》之繁复,上至天子,下至
庶人,服仪、言语、须遵从的社会规范,钜细靡遗。再观《仪礼》、《礼记》,
记各阶层人士宜措手足处,及其背後之深远意义,这些值不值得欣赏呢?
然而,最终仍旧「礼坏乐崩」,有人说,这都是因为「礼」太繁复,才会出
现如墨者一般「非礼」、「非乐」。其实,不正如钱宾四先生所言?因为後代人
不记得、不知道、不能深切明白最初制定礼乐制度的意义,所以才会渐渐使人感
觉礼便是繁复冗杂,而不知变通,方见「始作俑者」。
礼坏乐崩,儒家亦且深切反省其中之弊,孔子便有「因革损益」之言,《古
文观止》中〈有子之言似夫子〉(原文出自《礼记‧檀弓上》)记载有子闻夫子之
言於曾参。曾子曰:「丧欲速贫,死欲速朽。」有子曰:「非君子之言也。」曾
子说是从孔子处听来的,有子却仍坚定地说:「那不是君子所应讲出来的话。」
後来真相大白,果然是夫子有所感而发,不是一概而论。
举这些例子只是加强说明钱宾四先生那一句话的意义。
汉代察举孝廉,值不值得欣赏呢?唐代的科举制度,亦不正为了一扫魏晋以
来「九品官人法」所造成的「上品无寒门,下品无世族」之流弊吗?而使得真正
的人才得以通过国家考试,而为廊庙构厦乎?此点值不值得欣赏呢?
後来又因为失去了「原始精神」而使弊成流,才会有更後面的朝代起而代兴。
西方古代政治制度,难道便不是如此吗?
区区浅见以为,尊意言「中国古代政治制度有什麽值得欣赏的」似言重了。
: 我觉得不用以今非古,但是合理地指出传统中国在政治和制度上的缺陷与局限,
: 以及这些文化和制度哪些对於当代华人在政治实践上是有弊无利的,
: 以期能够检讨出真正符合「中国特色」又能让人性的创造力和善性合理伸展
: (不是中共定义的「中国特色」……)的制度,
: 这是很重要的。
极为同意此段论述,只是句子好长啊@@
: 因此对於钱穆那样常常为古代中国辩护的部份,
: 我会觉得这样稍嫌保守了。
: 当然他应该是为了与共产党当年对传统的批判抗衡,
: 不过既然 A 方的批判是偏颇的,那麽 B 方的辩护也容易受到局限了……
: 因此我会建议用既非马克思亦非传统的观点去评价传统中国的历史和文化,
: 以及看待东西方的差异。
其实,生在钱宾四先生那样的时代,能为传统政治文化说说话,亦且能坚持
信守一生,德操可谓极为不易。那是个五四以後凡事求「新」的时代,那是个
「打倒孔家店」的时代,那是个风雨飘摇,国已不国的时代。钱先生能为传统文
化付出如斯心力,难道不值得肯定、赞扬?
尽管有各位所谓的「稍嫌保守」或是「过於辩护」之虑(事实上我也承认),
然而「创始之功不可没」,我们不能忽略先进博雅的贡献,而只针对其中有问题
的部分大挑骨头。
许慎《说文解字》书成,後世已有多种驳议补正本,可是,谁敢说自己对於
文字学的功德、贡献超越许慎?若无叔重先生此书,後代能如此轻易的对中国文
字溯本清源吗?
牛顿不也说过他只是「站在巨人的肩膀上,所以看得远」?
我想以这样的角度看钱先生。当然,我也并不是全然反对尊驾意见,仅就区
区不同意处加以提出讨论而已。得罪之处,谨望大德海涵。
若文中有误,亦尚祈方家君子正教,成後生登高行远之助。
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少
年维特的年纪已然逝去,我却扣不下
扳机。
马
蹄声的
美丽误认亦远去,人依旧等待
奇蹟。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.133.77
※ 编辑: cutetaipei 来自: 61.20.133.77 (03/11 14:00)
※ 编辑: cutetaipei 来自: 61.20.133.77 (03/11 14:07)
1F:推 stanlyleu:不记得、不知道<--其实不只在经史,就算在医学,也对此 03/11 14:31
2F:→ stanlyleu:深有感触。综观历史,你会发现,人类的记忆力真的没有特 03/11 14:32
3F:→ stanlyleu:别好,就算只在半百年内,政府或民风一变,你会发现很多 03/11 14:33
4F:→ stanlyleu:东西遗忘的速度之快,是难以想像的。因为遗忘,而遗留下 03/11 14:35
5F:→ stanlyleu:的仪式,精练文字,器皿等等等 就变成一种形式上的东西。 03/11 14:36
6F:→ stanlyleu:然後最後大多的动作就是-->删减 或 "随意"变更。 03/11 14:38
7F:→ cutetaipei:所以重回原典是极为重要的工夫,读的人也须得活读经典 03/12 00:31