※ 引述《[email protected] (cz)》之铭言： : 既然"《论语》其他篇章中有记载「不学诗﹐无以言」、「不学礼﹐无以立」" : 为何没有"不学乐﹐无以成"呢? : 最後一句的解释很牵强的。事实上许多人一辈子不听音乐 : 音乐只在重大仪式中出现﹐而且是必然的 很抱歉 这段话小弟不能苟同 音乐绝对不是执政者的附属品 在心为志，发言为诗，动於中而形於言，言之不足故嗟叹之，嗟叹之不足，故咏歌之。 咏歌之不足，不知手之舞之，足之蹈之也。情发於声，声成文谓之音。 音乐是不分地位的 只是在不同的场合，有不同的作用 且孔子亦有礼乐连称之词 例如「先进於礼乐，野人也；後进於礼乐，君子也。如用之，则吾从先进。」 「名不正，则言不顺；言不顺，则事不成； 事不成，则礼乐不兴；礼乐不兴，则刑罚不中；刑罚不中，则民无所措手足。」 「天下有道，则礼乐征伐，自天子出；天下无道，则礼乐征伐，自诸侯出」 所以我们可以很明显的看到 礼乐是孔子人文化成的重要步骤，孔子本身认为音乐可以陶冶他人性情 使人变成一文质彬彬的君子 故阁下所言音乐与情操的培养无关 这句话恰好违反孔子原意，故不成立 阁下既然为评点孔子之书 则必须尊重原典原意，不可胡乱妄加个人之观点於论语中 : 音乐与情操的培养也无关 : 以上两位老先生只是老生常谈﹐并无新意 : 读古文离不开先辈注解﹐但不要迷信 老生常谈，确实无所新意，因为这本身即为一铁证 纵使不论先辈注解，然从各篇章论礼乐，依然可以见孔子真意 以本经证本经，才是最好的训诂 阁下确实有其新意 但小弟的疑问在於，阁下学理证据何在? 若仅就一己之意评之，对於原典文意，恐会有所曲解 岂不犯了子绝四：毋意、毋必、毋固、毋我 之首乎? 小弟不否认孔子时代仍有祭祀，孔子亦重视祭祀 然就通篇论语视之，孔子一生在宗教人文化的历程上作出最大贡献 藉由礼乐薰陶，回归到人自身最重要的承担 这是通篇论语比重最大之部分 阁下欲完整体会孔子原意 可先行阅读完整本论语 再进行评点 可以避免误解原意或是前後相矛盾 另外，先辈注解虽是老生常谈，但有理有据 仍是我们认识论语以及孔子原貌的最佳材料 个人浅解 希望先进赐教 --

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