作者khyougy5 (防水又防雨的小精灵)
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标题[心得] 从《沉香如屑》谈双向奔赴、理解与成全
时间Sun Nov 12 15:00:17 2023
虽然标题下得冠冕堂皇、煞有其事的样子，但其实我只是想吐槽颜淡而已XD
内含对颜淡的吐槽及多部仙侠剧的剧情雷
不会介意的再往下哦！
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现在很多剧都会主打双向奔赴，《沉香如屑》是我极少数感受不到男女主双向奔赴的其中
一部。
有些剧虽然我嗑不下CP，但看剧情还是知道男女主角彼此心意相通，但沉香完全没有给我
这种感觉。
因为颜淡从头到尾就没明白、理解过应渊，从头到尾都没有。
所以才会在应渊表白时严厉拒绝、在应渊神殒後选择殉情。
结局殉情那一段我没有感动，只有傻眼，非常傻眼。
应渊对颜淡说想要她好好活着，「三界在，你才在」。颜淡是一句话都没听进去，下一秒
就殉情。
人活着的时候不好好珍惜，死了才大哭大闹着殉情，到底在干嘛我真的看不懂。哦而且那
还是芷昔的心。
最最重要的一点是，从前面的剧情看不出来颜淡有多爱应渊，爱到没有他会死。
恢复记忆後的颜淡是这样的：
唐周/应渊 受重伤要死了 → 颜淡：「我来保护你，你比我的性命重要。」
唐周/应渊 伤好了没事了 → 还是颜淡：「我们不可能，不要忘记你的责任，别再纠缠我
。」
前後态度丕变又割裂，难怪有人说颜淡只有在感受到男主有生命危险时才爱他，其他时候
就是清醒独立冷漠的大女主人设。
时常表示「我已经不爱你了别来烦我」、「我有我自己的事要做，你也回去尽你帝君的职
责」、「现在对我来说最重要的是山境」，甚至用「虽然你欠我很多，但我已经不计较了
」去PUA应渊来凸显自己的大度(也是所谓的「煤气灯效应」)。
下凡走了一遭，见过了许多红尘世俗里的爱恨与悲欢，红尘录里不知又新添了几页，但颜
淡对於自己的感情却仍旧模糊不清、摇摆不定，丝毫没有成长，连自己想要的是什麽都不
知道。
我没看到所谓的成全与双向奔赴，我只看到颜淡总是一厢情愿地自以为是。
她只是从一个极端走向了另一个极端，然後就在这两个极端间反反覆覆。
应渊与颜淡两人的爱情观与价值观严重不相符，他们互相喜欢是真的，但彼此不适合也是
真的。
在说成全前，要先说理解，而理解需透过交心。因为只有清楚明白对方真正要的是什麽，
才有所谓的理解并成全。不知心中所想，谈何理解？不知心中所求，何来成全？
而真正的双向奔赴应该是：心有灵犀的灵魂相契与「所爱隔山海，山海皆可平」的一往无
前。当我奔向你时你也同样奔向我，奔赴才算有意义。
近期我看过的把男女主间彼此理解互相成全拍得最好的，是《玉骨遥》。
时影的那句「学法者何为？」至今想起仍是震撼。
同样是男主角为天下大义牺牲性命，颜淡选择马上殉情违背了应渊本意，而朱颜却已成熟
地主动承担起了护卫天下的职责。
真正有成长的是朱颜，不是颜淡。
而且颜淡一直认为应渊会为了天下苍生而放弃她就很奇怪，她好像不认为自己也是天下苍
生中的一员，一直把自己排除在苍生之外，然後再逼应渊在她和苍生中做选择。这脑子有
洞吧？
朱颜问时影为何在意天下苍生，时影的回答是：「因为天下苍生里有你。」
朱颜从不会让时影在苍生与自己中做选择，因为她知道自己也是苍生里的一份子。时影选
择苍生，就是选择她。
《千古玦尘》里白玦殉世、《长月烬明》里澹台烬赴死、《星落凝成糖》里夜昙牺牲，在
仙侠剧里有主角一方舍却性命护苍生已成基本定律。
那些被留下来的并没有选择殉情，每一个都选择了好好地活下去，因为他们知道，自己的
生是用爱人的死换来的。
只有颜淡不知道。
直到最後，应渊依旧被辜负。
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同场加映两篇豆瓣上我觉得写得不错的分析文
https://www.douban.com/group/topic/292902219/?_i=9449466T2bssEZ,9769937T2bssEZ
https://www.douban.com/group/topic/276793786/?_i=9449666T2bssEZ,9756187T2bssEZ
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1F：推 Vanvan: 推 写的真好！ 11/12 15:18
2F：→ Vanvan: 其实我只看了2-3集吧 就转去看琉璃，但持续有在水管刷了一 11/12 15:22
3F：→ Vanvan: 些片段，你写的有应证目前我对这一对的想法。为了成毅未来 11/12 15:22
4F：→ Vanvan: 仍会补完这部，希望不会看了很揪心… 11/12 15:22
5F：推 yaliu: 我觉得善用只看他(成毅)片段可能也不违和，因为成毅片段才 11/12 15:38
6F：→ yaliu: 有在走剧情 11/12 15:38
7F：推 yaliu: 然後同为观众的我也不知道颜淡到底在想什麽，了无桥在那麽 11/12 15:51
8F：→ yaliu: 多人前逼问；知道应渊其实知道地涯人是她她反而更生气；还 11/12 15:51
9F：→ yaliu: 有恢复记忆後知道应渊为了让她顺利下界做了那麽多事她一点 11/12 15:52
10F：→ yaliu: 没感动反而灭掉蝴蝶；之後一直虐唐周，然後等应渊2.0上线 11/12 15:52
11F：→ yaliu: 後一直不相信应渊，想划清界线，但又跑天界去，她其实一直 11/12 15:52
12F：→ yaliu: 都挺自我的，很多事都是她想这麽做所以她就做，不接受反驳 11/12 15:52
13F：→ yaliu: ，所以这剧我一点没看到颜淡的成长。 11/12 15:52
认同颜淡一直都很自我中心。
在有其他人在场的情况下问应渊有没有动心过，我不知道她想得到怎麽样的答案。
还有她所谓应渊「欠」她的，全是她自己要给又强迫应渊接受的，我不懂她怎麽能这麽大言不惭地说应渊欠她很多。
14F：推 sofa89: 颜淡在了无桥众人面前逼问应渊确实是很不明智，但那是因 11/12 16:08
15F：→ sofa89: 为了无桥就是在中间，那是她唯一有选择跳与不跳的地方，若 11/12 16:08
16F：→ sofa89: 不在那里知道答案，那麽自由就不随她了。颜淡不知事情真 11/12 16:08
17F：→ sofa89: 相，因而在牢里时就已经决定好，如果应渊与她同心，那麽 11/12 16:08
18F：→ sofa89: 天刑台的情罚她愿与君同受，即便是死在情罚下她也甘之如饴 11/12 16:08
19F：→ sofa89: ，但若应渊从未有情、没有信过她，那与其受这不公的刑罚， 11/12 16:08
20F：→ sofa89: 她宁愿放弃一切跳下去。 11/12 16:08
21F：推 sofa89: 颜淡知应渊知地涯相伴之人是她後会生气会恨他，是因为应渊 11/12 16:17
22F：→ sofa89: 心中有她却不愿承认，他的不愿承认，让颜淡觉得他爱上她 11/12 16:17
23F：→ sofa89: 其实是逼不得已，他不想要这麽做，如果可以选择，他恐怕就 11/12 16:18
24F：→ sofa89: 会选择不要爱上她，他的抗拒充分表达了他的不愿与无可奈 11/12 16:18
25F：→ sofa89: 何。 11/12 16:18
26F：→ sofa89: 而所谓颜淡恢复记忆，看得出来那记忆她也不是清楚记得全 11/12 16:29
27F：→ sofa89: 部，只是大概片段，所以她也不记得自己当时就快灰飞烟灭， 11/12 16:29
28F：→ sofa89: 也不记得她当时下定决心要嘛忘掉要嘛死，她恢复记忆得知真 11/12 16:29
29F：→ sofa89: 相後，让她最痛的是应渊亲手抹去她对他的记忆与情意，所以 11/12 16:29
30F：→ sofa89: 她无法理解若应渊爱她理解她，应知这些记忆对她而言宛如 11/12 16:29
31F：→ sofa89: 珍宝无可替代，怎麽能残忍地让她被迫失去，才会亲手灭掉 11/12 16:29
32F：→ sofa89: 蝴蝶。 11/12 16:29
33F：→ sofa89: 至於原po所提之双向奔赴，其实我觉得本来就没有，应渊和颜 11/12 16:39
34F：→ sofa89: 淡之所以一直无法在一起，就是因为他们俩的步调没有一致过 11/12 16:39
35F：→ sofa89: 。如原po所说，颜淡没有理解应渊，但应渊也未能理解颜淡。 11/12 16:39
36F：→ sofa89: 颜淡最後殉情自爆掉芷昔那颗心虽然也让我傻眼，可是在魔 11/12 16:39
37F：→ sofa89: 相中颜淡就已对应渊说过，她如今只想与他生死相随，可是 11/12 16:39
38F：→ sofa89: 最後应渊在最後一刻仍选择推开了她，如同当年了无桥重演， 11/12 16:39
39F：→ sofa89: 应渊认为性命远比情爱重要，所以选择保住颜淡的性命，可是 11/12 16:39
40F：→ sofa89: 应渊想给的，却终究不是颜淡想要的。爱一个人，究竟该给他 11/12 16:39
41F：→ sofa89: 自己想给的，还是对方想要的，这没有一定答案，无论何种 11/12 16:39
42F：→ sofa89: 选择，终有遗憾。 11/12 16:39
43F：→ sofa89: 应渊在最後辜负了颜淡想要生死与共的情意，但全了自己保 11/12 16:47
44F：→ sofa89: 全对方性命的念想，而颜淡辜负应渊保全她的心愿，却终於 11/12 16:47
45F：→ sofa89: 满足了自己原本放弃不敢再期望在一起的梦，所以他们两个 11/12 16:47
46F：→ sofa89: 到最後其实也都只是成全了自己罢了。 11/12 16:47
两人最後都只成全了自己没错，但颜淡殉情会让我有这麽大的辜负感，是因为她不是没得选，也不是不得已，她就是任性地想这麽做。
仙侠剧看过这麽多，从没觉得牺牲的人辜负了留下的人。应渊推开颜淡是他不得已，套一句上古说的「苍生太重，没有选择」，他的牺牲是他没得选，他只能牺牲。更何况没有人会真的想看到应渊拉着颜淡一起死吧？这样演人设就垮了。
但颜淡不一样，她又没有处在不得已的局面，她殉情就只是满足了她想一起死的心愿。她从没懂过应渊的用意与苦心，她想怎麽做她就怎麽做，从头到尾她只成全过她自己。
※ 编辑: khyougy5 (111.241.171.223 台湾), 11/12/2023 16:57:26
47F：推 uqice2: 推楼上的解释，两人互相喜欢却并不适合彼此 11/12 17:14
48F：推 Lunachen: 推原po 11/12 17:28
49F：推 yaliu: 逼问我还是无法理解，应渊都说了没你的生命重要，公然违反 11/12 17:46
50F：→ yaliu: 天规跟私下是完全两回事，当下适合讨论这个问题吗？跳下去 11/12 17:46
51F：→ yaliu: 就直接死了根本不给退路。认错人这个不也是颜淡自己没承认 11/12 17:46
52F：→ yaliu: ，帝君知道她想维护姐姐所以也没戳破吗？她知道一直渡不过 11/12 17:46
53F：→ yaliu: 忘川会死吧，这麽大的事情恢复记忆会忘记？她就是想忘记所 11/12 17:46
54F：→ yaliu: 以应渊才又多做了这麽多，不然应渊也可以强行送她下去，用 11/12 17:46
55F：→ yaliu: 这点在不原谅我真无法理解，所以她从来没站在帝君的立场想 11/12 17:46
56F：→ yaliu: 事情，也不太会自省；当然帝君也不知道颜淡本来就很自我不 11/12 17:46
57F：→ yaliu: 会想太多，所以两人一直不在一个频上。 11/12 17:46
※ 编辑: khyougy5 (111.241.171.223 台湾), 11/12/2023 18:54:03
58F：→ sofa89: 应渊认为还有以後，所以一直要颜淡受刑後再说，但对颜淡 11/12 18:57
59F：→ sofa89: 来说，没有以後了，走到了无桥时就已再无可退，若应渊根 11/12 18:57
60F：→ sofa89: 本不值得，那她断不可能为他上天刑台後，伤痕累累的回程再 11/12 18:57
61F：→ sofa89: 跳下了无桥，因为她接受受刑也等於是她默认了这个罪，所以 11/12 18:57
62F：→ sofa89: 她需要应渊的答案来帮自己做决定，决定她究竟是否值得为了 11/12 18:57
63F：→ sofa89: 他去受这个刑、把别人泼在自己身上的这脏水忍下来，还是 11/12 18:57
64F：→ sofa89: 应该直接一去不复返，向整个天界抗议天道不公。她若只想苟 11/12 18:57
65F：→ sofa89: 活，那在余墨来牢房救她时她就会走，但她不走，就是因为她 11/12 18:57
66F：→ sofa89: 不愿被污蔑被看作是负罪而逃。 11/12 18:57
67F：→ sofa89: 颜淡後来问应渊为什麽要抹去记忆时，应渊有对她阐述因为她 11/12 18:57
68F：→ sofa89: 期限快到又不愿带着记忆下界才如此做，颜淡可以在听完这 11/12 18:57
69F：→ sofa89: 个解释以後释怀，就代表这个解释之中的讯息应有她当初不 11/12 18:57
70F：→ sofa89: 知道的。还有颜淡回复的记忆看起来是从应渊的心还有沉花 11/12 18:57
71F：→ sofa89: 簪流回去颜淡脑子里，当初这部分到底撷取了什麽，我觉得也 11/12 18:57
72F：→ sofa89: 有空间可议就是了。 11/12 18:57
73F：→ sofa89: 另外我觉得记忆这东西吧本来就很神奇，人通常对自己想记 11/12 18:57
74F：→ sofa89: 的、特别在意的才会记得，所以有时大脑还会在瞒着我们自 11/12 18:58
75F：→ sofa89: 身的情况下偷偷美化或丑化来掩盖真实。颜淡在忘川看过回 11/12 18:58
76F：→ sofa89: 忆VCR以後，於她最冲击的肯定是应渊亲手抹去，其余千年记 11/12 18:58
77F：→ sofa89: 忆究竟如何也未可知。 11/12 18:58
78F：→ sofa89: 被留下来的人要承受痛苦的时间比先走的人更长，每个人的负 11/12 19:15
79F：→ sofa89: 荷量本来就不一样样，拿别人能承受的，来指责另一个人为 11/12 19:15
80F：→ sofa89: 什麽不能承受，我是觉得不太公平。至於关於自己被留下来 11/12 19:15
81F：→ sofa89: 能不能死这一点，我想起了莎冈曾经对法官说过的一句话 "只 11/12 19:15
82F：→ sofa89: 要不伤害到其他人，我相信我有破坏自己的权利"，某种程度 11/12 19:15
83F：→ sofa89: 来说这是一种自由的极端展现，不过认不认同就见仁见智了 11/12 19:15
84F：→ sofa89: 哈 11/12 19:15
85F：→ sofa89: （当然这里的伤害所指的限於物理伤害） 11/12 19:18
86F：推 sonia16: 推sofa大。当作爷孙恋就不那麽难理解了，应渊上万年老神 11/12 19:44
87F：→ sonia16: 仙位居高位，颜淡才几百年的花仙青少年初恋就这样惨烈後 11/12 19:44
88F：→ sonia16: 面有ptsd也不难理解，爱他又怕受伤害，恢复记忆後很怕重 11/12 19:44
89F：→ sonia16: 蹈覆辙，怕又被抛下。颜淡就是那种一但爱上就全都是对方 11/12 19:44
90F：→ sonia16: 的恋爱脑，选择殉情不难理解。 11/12 19:44
91F：→ nikoyaka9527: 其实PUA用於不对等的权势地位，不太能适用在这样的 11/12 19:49
92F：→ nikoyaka9527: 关系中。 11/12 19:49
93F：→ nikoyaka9527: 颜淡活得死得都像她自己，也没伤害别人，这样也很好 11/12 19:49
94F：→ nikoyaka9527: 啊。 11/12 19:49
95F：推 sonia16: 双向奔赴要两个人都势均力敌或都是理性的恋人，应渊跟颜 11/12 19:49
96F：→ sonia16: 淡一个理性一个感性，颜淡至情至性不受条条框框约束，结 11/12 19:49
97F：→ sonia16: 局要是你爱苍生我为你守护苍生的话反而会觉得不像颜淡也 11/12 19:50
98F：→ sonia16: 千篇一律。 11/12 19:50
99F：推 katehsu26262: 虽然老套，但是「学法者为何」看几次都觉得很震撼， 11/12 23:18
100F：→ katehsu26262: 觉得两人的心意都表达的清楚而且愿意一同守护！ 11/12 23:18
101F：推 greenkiwi: 推原PO。去年结局之後我找了一些改写结局女主是活着的 11/13 08:09
102F：→ greenkiwi: 同人文看，这些同人文的笔触才让我真的有感受到女主对 11/13 08:10
103F：→ greenkiwi: 男主的爱与自身的成长，不然纯看剧不爽的地方太多，最 11/13 08:10
104F：→ greenkiwi: 後双死是真不喜欢>< 11/13 08:10
105F：推 tomopo110705: 认同+1，从头到尾我不知道颜淡到底在气应渊什麽， 11/13 12:45
106F：→ tomopo110705: 应渊的身份就是不适合说那些，但她又一直逼他，然 11/13 12:45
107F：→ tomopo110705: 後再自己变得很苦情 还好杨紫这个演员算讨喜，真 11/13 12:45
108F：→ tomopo110705: 的让我有同甘共苦的感觉大概是地涯那一段，但也有可 11/13 12:47
109F：→ tomopo110705: 能单纯因为白发应渊太帅XD 11/13 12:47
110F：推 Lunachen: 推白发应渊太帅+1 漂亮精致到像人偶娃娃呀 11/13 20:53
111F：推 katehsu26262: 真的精致的跟娃娃一样 11/13 23:45
113F：推 Vanvan: 怎麽能这麽精致啊 11/15 12:44
115F：→ yzupj: 下忘川的应渊也大推，很喜欢应渊所有的便衣装，跟李莲花很 11/16 00:21
116F：→ yzupj: 像，但成毅诠释出很不同的气质 11/16 00:22
117F：推 Eliko: 在天愿做比翼鸟，比翼是实力相当，失去对方而独活 11/16 09:33
118F：→ Eliko: 是因为有能力与对方比肩，为了爱人的愿望守护下去 11/16 09:33
119F：→ Eliko: 但颜淡没有，她没有能代替应渊的力量，失去应渊 11/16 09:33
120F：→ Eliko: 就等於失去世界，没有活下去的勇气了 11/16 09:33
121F：推 cafegirl01: 呃...比翼不是这意思吧？颜淡与应渊实力相当？ 11/16 10:28
122F：推 Eliko: 本来是没这样说，但你想想这中间没提到的问题： 11/16 14:54
123F：→ Eliko: 大雁跟小燕子也不能比翼啊？不是吗？ 11/16 14:54
124F：推 cafegirl01: 「比」是并列的意思，「比翼」是并列飞行。 11/16 22:19
125F：→ cafegirl01: 大雁和小燕子为啥不能并列飞行？不明白其中关联性？ 11/16 22:19
126F：→ cafegirl01: 更何况...在天愿作比翼鸟，这是颜淡或应渊的心愿吗？ 11/16 22:21
127F：→ cafegirl01: 剧中从未提及过吧？ 11/16 22:21
128F：推 ch777107: 推这篇 11/17 09:05
129F：推 Vanvan: y大的那张灰衣造型我觉得是他整剧里最瘦的时刻，会不会是 11/19 16:30
130F：→ Vanvan: 最先拍的？？因为南风拍小傅总自暴自弃瘦成咒怨小男孩的那 11/19 16:30
131F：→ Vanvan: 幕听说是瘦到最後才拍的，但看维基的时间轴，南风知我意和 11/19 16:30
132F：→ Vanvan: 沉香开拍只隔了几个月，应该拍完南风就无缝进组拍沉香，至 11/19 16:30
133F：→ Vanvan: 少会先定妆，但之前有看过应渊帝君造型的定妆访问并不会太 11/19 16:30
134F：→ Vanvan: 瘦啊，反而是灰衣造型对着颜淡怜惜哭的段看起来超 级 瘦的 11/19 16:30
135F：→ Vanvan: 。 11/19 16:30
136F：推 yzupj: 真的又瘦又仙，但又不会弱不禁风，看沐浴时有肌肉，很神奇 11/20 20:44
137F：→ yzupj: 夜忘川战冥王，一秒变装 11/20 20:44
140F：推 Vanvan: see. 这时後超～级～瘦的，还好白发小瞎子时已回复肉嘟嘟 11/22 18:40
141F：→ Vanvan: 陶瓷脸 11/22 18:40
142F：推 anly888: 了无桥逼迫，我可以理解。对颜淡而言是受刑跟跳下去 08/17 09:23
143F：→ anly888: 二择一。若应渊与自己同心，受刑，死都甘愿 08/17 09:24
144F：推 anly888: 若不同心，不如归去。 08/17 09:26
145F：→ anly888: 都到这种时刻了，看到男方仍然守着身份，到底是真的无情 08/17 09:28
146F：→ anly888: 还是有情但因为身分而不能? 08/17 09:28
147F：→ anly888: 我们是观众，觉得有情，而且待会颜淡你就没事了 08/17 09:29
148F：→ anly888: 但是颜淡只能看到"无情" 08/17 09:30
149F：→ anly888: 然後忘川那边，应渊又抹除回忆，颜淡心更死吧 08/17 09:32
150F：→ anly888: 颜淡很在意应渊把事业看得比自己重要，跟事业比起来 08/17 09:44
151F：→ anly888: 自己不是被选择先保护的 08/17 09:46
152F：→ anly888: 但随着战事发生，颜淡也有想法的转变，对战假帝尊时 08/17 09:52
153F：→ anly888: 颜淡对应渊表意:你守护三界，我便守护你 08/17 09:53
154F：→ anly888: 两人是相爱，但都用自己的方式在爱对方 08/17 09:55