作者tiuseensii (Taipaklang)
看板China
标题Re: [请益] 我认为这是个矛盾
时间Sun Mar 14 22:44:52 2004
※ 引述《deepsound (|====o====|)》之铭言:
: ※ 引述《tiuseensii (Taipaklang)》之铭言:
: : 中国境内的语言没有统一
: : 在湖北 广东 福建各地 常常是十里不同音
: : 甚至不同村落彼此不能通话
: : 统一的是雅言 而这是伴随政治统一而来的
: 我觉得一个讲闽南话的人跟客家人沟通会比根讲英文得人来的容易
: 因为文法大致相同
容易沟通跟可以直接沟通的"语言统一"是很不一样的
: : 在政治作用上 拼音文字其实不那麽好用的
: : 识者只看到民族国家彼此的文书的差异
: : 却忘了 这些民族国家内部也有方言的
: : 在建国前 他们花了很大心力在确立官方用语 以及消灭方言差
: 西方主政者确立官方用语就很东方主政者强调忠孝仁义一样:
: 都是为了既得利益者 也就是主政者着想
: 不同的是 东方主政者讲来讲去就是论语孟子
: 而西方主政者可以利用拼音文字的优势
: 在强调忠君爱国之外 创造民族意识
忠孝仁义跟民族意识是完全不同的概念 跟使用什麽文字更无关
: 东方当然也有民族意识
: 不过那是对外而言
: 再战国以前中国是没有民族意识的
一直到宗教改革欧洲人也没有民族意识
: 春秋五霸之一的晋文公本身就是戎人出身
: 而春秋另一霸齐桓公所说尊王攘夷只不过是个政治口号
: 中国在当时根本没有亡国灭种的忧虑
: 被戎人攻击的燕国 土地就是从戎人手上夺来的
: 天下共主的观念在战国时代早就不见了
: 是在经过汉朝长期的稳定後才又出现的:
秦亡之後 这里说的是楚汉相争时期
当时六国封建势力已给秦摧残得差不多了 楚国的民族意识如何开展
: 罗马教廷是宗教上的代表 军事上她无能为力
: 就算教义深入人心 割据势力只要披着宗教的外衣便可 所以割据才会延续
那就对了 是军事 不是文字造成欧洲的割据
: 中国传说仓颉造字 难道六国文字是他们一夕之间变出来的吗 当然不是
: 当初诸国林立 彼此之间完全没有交流吗 应该不可能
仓颉造字只是传说
上古中国境内的造字活动可远比你想得复杂
(最近又在浙江出土了一批越族文字,还待解读)
: 六国文字之所以日趋歧途 自有其发展历史
: 春秋之前姬姓分封 姓姬的只要不是疯子和白痴 都有一块土地
: 难道他们一开始就讲不同得话 写不同的字吗 别忘了他们都是一族的:
: 我不知道哪些文字还没破译 但我相信共通点还是有的
不要瞎猜
: 拼音文提供拼出新语言的功能 汉字始终没有:
错误一 "汉字"只有一套:
东夷南蛮西戎北狄, 先秦时代中原四周的民族成分就很复杂
夷蛮(山东至长江以南)据考是百越, 大概是傣壮侗等缅族先民 可能也有马来人
西戎有印欧语系(塔里木盆地) 有阿尔泰语系(玁狁/匈奴) 甚至古亚洲语系(东北)
甚至有学者表示商人是肃慎血统
这些异质的民族在"汉化"之前 总会耳濡目染玩玩"汉字"(或甲骨文, whatever)吧?
他们就不知道依样画葫, 自己创造发明文字吗?
事实上 从汉字衍生出的文字系统(非拼音文字)
近一点的有纳西文字 湖南女书 越南字喃
远一点的浙江越族文字 四川三星堆也有出土一些
这些文字和汉字一样 都不是完全的象形文字 都兼有表音功能
在不了解这些民族当时的语言情况之前 是很难完全破译的
不谈近的 战国六国既和九蛮戎狄疆域重叠 文字真能不受其影响?
错误二 "汉字"的书写都是可以互通的:
现在的统一的汉字是秦始皇当年强迫推行的"德政"
还有之後的汉唐宋明清各个统一王朝规范雅言(透过科举)
结果还是有化外的越南字喃 广东人一堆口字旁的白话文字
没有学过的是看不懂这些汉字的(尤其字喃)
当年六国文字就是在数百年分裂的前提下各自为政的结果
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