※ 引述《yuoo (梦中飞翔的王子)》之铭言： : 那你为甚麽不拿战国之前各诸侯国的文字来比较呢？ : 　　那时候的文字会比现在的更繁，比＜＜说文解字＞＞ : 　　里的文字出现得也更早．如果以那时候各诸侯国的文字标准来看， : 　　现在的繁体字也是改得字不像字啊！原本的结构也是尽失啊！ : 　　你会不会觉得现在所用的繁体字是文化倒车的结果呢？ : 　　会不会觉得现在所用的繁体字是历史浩劫的结果？ : 　　然後，如果你可以选择，你会不会很乐意使用战国时期的 : 　　更加象形的文字呢？ : 　　　　就我所知，世界各国的文字都有渐渐简化的趋势． : 　　具体而言，就是由注重文字的形状转变为注重文字的发音． : 　　英文就是最好的例子．这种简化文字的最大优点在於 : 　　它是最容易学习的． 这位梦中的王子 我只能说很明显你没有读过文字学 也没有这方面的训练 或者说这是你的幽默感 不过蛮可惜的 我觉得不是很好笑 言归正传 你拿战国之前的各诸侯国文字来与现代的文字来比较 战国时代各诸侯国的文字想必是指所谓的"大篆"吧 如果我记的没错 秦始皇之後统一天下 李斯把大篆改为小篆 的确 他是有化繁为简的趋势 但是请你注意一点 虽然他化繁为简 但是他并没有失去原本造字的基本原则 而现在的繁体字 则是定隶之後的结果 你知道什麽叫做定隶吗? 定隶的原则是 把圆的改成方的 也就是说 把原本弯弯曲曲的小篆改成现在方方正正 比较容易辨识的隶书体 字原本的形象还是在的 他的部首笔划并没有被任意的删改 字并没有被改的不像字 大部分的字体从小篆里头还是看的出他的原文 不相信的话请你翻开许慎的说文解字 我相信从里头你能够得到很多的"例证" 在此不赘述 另外针对你的"就你所知" 我也来发表一下就我所知 就我所知 大陆的高级知识分子相当多人都在学习繁体字 特别是走学术路线的人 因为大部分的古籍都使用繁体字书写 至於之前有人提到"体"根"体"的问题 如果我没记错 许慎的说文解字里头是会加入俗字的 我想"体"字应当是俗字的一个 不过这个是根据印象回答 不准确 待我手上有书我会给dark先生一个答覆 另外我真的要说你很幽默 把英文根中文拿来比较 英文属於拼音文字 我想你拿他跟中文比较是没有意义的 中文除了形声字可以表声之外 我不记得其他五书有什麽根英文的共通点:) : 用划线部份的说法来反对简体字是很好笑的， : 　　不知道你将它们打出来之前有没有认真思考过呢？ : 　　现在所使用的繁体字并不是中华民族最开始使用的文字． : 　　而是经过了秦朝的统一标准，才变成现在这个样子． : 　　而简体字何尝不是一种新的统一标准呢？ : 　　　　因此，若说繁体字的每一笔、每一划都有它的价值， : 　　固然没错．然而，简体字的每一笔、每一划还不是有它的价值在呀！ : 　　每一个简体字的创立也都有它的意义在呀！ 首先 我必须在这边声明 如果你要回我的文章 请不要"断章取义" 这对作者非常不礼貌 也不是解读一篇文章最好的方法 另外 其实这个并不好笑 我当然经过深思熟虑才写出这个东西 翻开六书 转注假借不谈 象形指事会意形声这四书里头 我告诉你 每个字的部位都是不可省略 因为他有独立的 或者是并形的意义在里头 这个对我们学文字学的人来说是很重要的 经由探讨字的各部位 我们可以了解到字是怎麽行成的 更可以知道他为什麽要这样形成 中国人的老祖宗是非常聪明的 不过有些人资质驽钝就是无法体会 这也是没办法的事情 还有 你说简体字的美一笔美一话都有他的意义 我需要例证 我可以轻易的告诉你繁体字每个字是怎麽来的 如数家珍(好吧 或许还需要参考些文献) 不过我并不认为用ㄏ来代替厂 用后来代替後的简体字会博得多少好感 : 　　　　美不美是个人的观点．你说繁体字美，可是大陆十几亿人 : 　　说简体字美呢！你说简体字改得一踏糊涂，那是你个人的观点， : 　　十几亿人却不那麽认为．哪种说法比较具有代表性呢？ : 　　　　再说，一种文字的美不美并不是选用它的最重要的因素． : 　　有很多非常美的文物都被送进博物馆了，我们要不要再拿出来用， : 　　或仿制出来用呢？有很多传统文化也都成为历史了，我们要不要 : 　　来一个复古运动呢？不流行使用繁体字不代表它会从地球上消失的． : 　　　　文化本来就是会不断变迁的，文字也不例外．只有文化的精华 : 　　才会在时间的洪流中被保存下来．不晓得变通，全盘死抱旧观念、 : 　　旧事物和旧文化的做法叫做「食古不化」 唉 看来你没搞懂我的涵义 我简单说吧 如果你说这叫"食古不化" 那我也只能摇摇头 叹气着这些人的"冥顽不灵" 还有 我认为在文化这个领域里头 只有专不专业 没有所谓的"多人就是赢" 又不是考gre还用人海战术调出所有题库-_______- 中国大陆10几亿人 请问 多少人简繁都认得? 多少人是从小看的简体繁体字长大? 要这种只认得一种字体的人来说简繁哪个美? 我要的是"简繁"都看的董的文化人 另外 你也不要讲的这样信誓旦旦 你说几十亿人都说简体美 请问你哪篇论文看来的? 请你给我期刊论文名称还有所在的页数 等你回覆我马上就去找 凡是要讲求证据 最好不要信口开河 : 　　　　你没有学过简体字当然看不出它的涵意啦！ 抱歉 我写paper的时候常常接触简体字 烦都烦死了 并不是你所谓的"没学过" 简繁体的辨认与学习基本上是一个曾经受过中文训练的人都要有的基本技能 : 如果你没有学过繁体字，难道你又看得出它的涵意？ 可以 : 　　文字根本没有所谓的「原本」的涵义是可以看出来的． 有 : 　　不学习、不研究就不可能看出来． 没这回事 唉 比方说"象形"就是一个很好的例证 : : 的确　书法里头的草书是一个相当高境界　要写的好更不容易 : : 但是今天要用硬笔来写草书式的文字就是一个错误！ : 　　　　错误在哪里呢？ 草书讲求的东西根硬笔字讲求的东西不同 表现方式也不同 所以你要用硬笔来写草书式的文字基本上就跟我下面的举例一样可笑 : 　　　　这个譬喻并不恰当．哈哈哈．．．．． : 　　你举的是字的定义，我讲的是字的写法， : 　　两者怎麽可以相提并论呢？ 当然可以 简单的说 就是用不正确的东西试图谋求一个正确(美观)的用法 : 　　　　用硬笔来写草书并不会影响我们对那个字的辨认哪！ : 　　会写草书的人并不会因为某个字是用硬笔写的，就认不出它来呀！ : 　　形状还是一样的嘛！　　 会 因为根本就不一样 唉唷 说的我都烦死了 你根本就是在强辩嘛 : 　　　　　我明白你心里的焦急，繁体字的确是很优美的， : 　　　的确有它的存在价值． : 　　　　　不过你所提出的反对简体字的理由却不充份． : 　　　我在某种程度上赞同你所说的一句话：「中国人的文字最可贵的地方 : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－－－－－　 : 　　　就是我们的每个字都有他的意义在」不过，我有一些问题想请教你． : 　　　　　　　　－－－－－－－－－ : 　　　有哪一国的文字会存在没有意义的字呢？据我所知，每一种文字里的 : 　　　每一个字都有它的意义．哪怕是作为语气助词或连接词，还是一种意义． : 　　　 : 　　　所以，那是中文和任何一种文字的共同「特色」．为甚麽它会成为中文的 : 　　　「最可贵的地方」呢？难道中文除了这种所有文字都具有的共同「特色」外， : 　　　竟然没有任何特色了？ : 　　　　　　　　　 : 　　　　　顺便一提，每一个简体字也都有它的意义． : 　　　　　我们的老祖宗没有早点用简体字来取代繁体字不代表他们是正确的， : 　　　也不代表他们是有智慧的．首先，文字的变迁是需要时代的剧变作为背景的． : 　　　其次，我们难道还不明白中国人几千年以来的食古不化所造成的祸害吗？ : 　　　列强的侵辱，几乎让中华民族陷入国破族散的地步，是甚麽所造成的呢？ : 　　　当然不能说是繁体字所造成的．但是，最起码可以确定一点，那是中华民族的 : 　　　保守型文化落後於西方列强的进步型文化所造成的．换句话说，我们的老祖宗 : 　　　并不像我们所想的那样有智慧，最起码在某些事情上是不智的．因此，不能够 : 　　　以老祖宗没有去定一个新的文字标准，就说继续使用繁体字才是明智的． : 　　　　　一个民族的文化，并不能纯以它的文字为精华．文化的精华其实是在 : 　　　思想或价值观之上． 我吃饱饭回来了 还顺便去逛了一下无敌大新光三越 闲聊先 小朦胧有空来台南玩玩 顺便监定一下这个算不算是shopping mall吧 嘿嘿 然後进入正题 我必须说 这段文章我是可以不予至评的 一来你根本就脱离了我要讨论的范围 我要讲的是"为什麽繁体字优於简体字" 如果你能搞清楚前提的话 我将不胜感谢 二来你根本就在打模糊战术 怪了 简体字根中国的兴旺强盛有什麽关系 你说他是进化 可是又提不出证据 只拿个"保守型文化"想塞我嘴 拜托 这根保守型文化有什麽关系 如果你硬要扯 好吧 那我问你 你说保守型文化不好 那麽"文化大革命"的激进型手段就是好的吗? 我是不太清楚啦 这不是我的专业领域 希望能有历史系的不吝解答 最後你又说什麽民族文化不能以文字为精华 而是在思想价值观上面 我只能告诉你 文字的运用以及形体的构成 往往也是依据着一个民族的思想价值 同时也是思想价值密不可分的一部分之一 你硬要把他分开讲 实在没什麽意思 讲真的 这样给我的感觉真是为了反对而反对 -- 我的敌人是媚俗, 不是共产主义 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.25.164 ※ 编辑: cmgsh 来自: 140.116.25.164 (06/16 17:30)