作者DidiChing (Didi)
看板Child_Psy
标题Fw: [问题] 小六被附加条件的毕业旅行
时间Wed Dec 30 21:00:48 2015
※ [本文转录自 pay_home 看板 #1MWay5rQ ]
作者: DidiChing (Didi) 看板: pay_home
标题: [问题] 小六被附加条件的毕业旅行
时间: Tue Dec 29 17:14:43 2015
以下代po
手机po文,若排版怪异请见谅
晚点有电脑时会再确认排版
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家里最小的儿子
在幼稚园就已经确诊为ADHD
也一直都有持续回诊追踪
吃药控制样样不缺
我们对於孩子的叮咛也从没减少
孩子目前小六
平常在学校学习时会有较多行为掌控的问题
例如午休无法安静入睡,
会在座位上晃动身体发出声音,
或是在课堂上忍不住唱歌,转头说话
班导师目前只要遇到我家孩子有这样的情况,
口头劝说一次无效之後,
就会立刻打电话给家长,
请家长将孩子领回家
到後来是只要有任何状况,
举凡功课不交,
与其他同学争吵起冲突,干扰上课
老师就会打电话请家长到校,
或是直接领回
我们到校也都是一再道歉一再劝说孩子
毕竟造成其他孩子学习的困扰是我们孩子的错
也对於老师非常抱歉,
比起其他同学,
让老师比较辛苦面对我们孩子
去年升小五时,学校举办校外教学到九族(一日游)
班导师告知,
若孩子想要参加,必须有家长陪同
否则就不让孩子参加
原因是老师认为我们家孩子的行为较难掌控
为了避免出意外,
要求必须有家人陪同
当时还为了这件事开了一个校务会议
在跟孩子沟通之後,
我们也跟学校再三保证,
孩子已经明白得知参加活动所要遵循的规矩,
结果孩子还是有参加校外教学,
无家长陪同,
并且状况完好返家
到了如今小六要举办毕业旅行
老师又开出了我家小孩若决定参加毕业旅行的附加条件
因为此次毕旅是两天一夜的活动
学校依然要求是要有家长陪同,
理由与去年相同,否则不让孩子参与
这次我们放弃了,我们打算说服孩子不去参与
只是对於现今教育的方式多少有些失望
我们明白我们孩子在专注力和行为上
有别於其他孩子比较辛苦管教
一句话说三遍其他孩子懂了
我们孩子需要十遍才能比较上心
就因为这样的病情
我们孩子不能参加其他正常孩子可以进行的活动
不知道是不是我们家玻璃心破碎了,
我们还是很希望孩子还是能在童年留下许多美好回忆
请大家给我们一点意见,
正反两面都好
或是有相似经验的人可以分享,
谢谢。
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谢谢大家的回文
我会尽量在我写下心情分享的时候
尽量客观的也站在老师立场思考
也欢迎大家再给我更多的反向意见!
ADHD是注意力不足过动症
也就是一般俗称的过动儿
在我孩子6岁左右就已经确诊
荣总医师表示我孩子是属於轻微的过动儿
从6岁就一直配合治疗至今12岁
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/pay_home/M.1451380485.A.D5A.html
1F:推 windswith68: 我家人是特教教师,在我记忆中,这39.15.131.105 12/29 19:01
2F:→ windswith68: 样的孩子A从入学开始就会有老师观察39.15.131.105 12/29 19:01
3F:→ windswith68: ,锁定一个跟他比较要好的、而且信得39.15.131.105 12/29 19:02
4F:→ windswith68: 过的孩子B,没事会去找B说说话,间39.15.131.105 12/29 19:02
5F:→ windswith68: 接教他如何跟A相处、如何包容A,之39.15.131.105 12/29 19:02
6F:→ windswith68: 後B会变成类似兄弟姐妹(稍偏父母)的39.15.131.105 12/29 19:02
7F:→ windswith68: 脚色,A有B待在身边会比较稳定一些,39.15.131.105 12/29 19:02
8F:→ windswith68: 不知道学校有没有为您的孩子寻找这39.15.131.105 12/29 19:03
9F:→ windswith68: 样一个B?有的话,可以讲讲看由B陪同39.15.131.105 12/29 19:03
10F:→ windswith68: ,坐车、过夜都一起,可能会好一些^^39.15.131.105 12/29 19:03
11F:→ windswith68: 不然最後方案,就是家长跟着去,但要39.15.131.105 12/29 19:04
12F:→ windswith68: 求家长不跟孩子同坐,在不会干扰孩子39.15.131.105 12/29 19:04
13F:→ windswith68: 玩乐社交的举例照看孩子(ex.坐游览39.15.131.105 12/29 19:05
14F:→ windswith68: 车最後排等等39.15.131.105 12/29 19:05
谢谢W大的回文
您说的方式我觉得是非常棒的处理方法
在还小一时的班导师
面对我们孩子的确就如同这样非常有一套
孩子当时很喜欢上学
但这样的作法.也要老师花非常大的心血帮忙
而目前小六的班导师
面对我们孩子这一年多来
已经多次表达他对我们孩子帮不上忙
请我们自行管教
例如这次毕业照.我孩子发现班上其他分组男同学
没人愿意跟他拍照(平常要好的都是女同学)
我孩子就闹脾气说他不想拍
老师就打电话回家了....
说我孩子不愿意配合拍照
到场後询问他原因
他说因为男同学一直叫他走开
说他不是他们同组的
我们询问老师.请问他分配在哪一组
老师说因为孩子一开始说不想拍
所以他跟大家说他没分组
後来开始拍之後.他才又说他想拍
而他是属於男同学那组
他自己(我孩子)一下不拍.一下要拍
现在他们自己乔不好 我也没办法
我尽力了
面对这样..我们也只能摸摸鼻子
在我的监督之下
请孩子再去跟男同学一起拍
而拍照当下的情况就是
其他男同学围成一个圈
我的孩子自己站在一侧拍照..
我心里是想着..
他平常要好的朋友全部是女同学
为什麽分组非要把他分在男同学呢ˊˋ
但您这样建议的方法
我们家长也可以试试看!
我会尽量找寻其他愿意帮忙的家长
多多从其他孩子口中了解我孩子跟他们的互动
谢谢您!
15F:→ flyiii: 主要是不受控制吧,所以要家长去以免出问题218.161.1.35 12/29 19:19
16F:→ flyiii: 之後教师要背上责任,尤其是这种两天一夜218.161.1.35 12/29 19:19
17F:→ flyiii: 真的想让他有好的回忆就请假跟去阿 ?218.161.1.35 12/29 19:19
谢谢f大
我们後来在多次跟孩子讨论下
决定请假跟随陪伴了
18F:推 cmecme: 从家长的角度,失望甚至心寒都是可以预知114.36.109.132 12/29 20:49
19F:推 cmecme: 但换个角度或许能让您了解,其实并非针对114.36.109.132 12/29 20:50
20F:→ cmecme: 您孩子114.36.109.132 12/29 20:50
21F:→ cmecme: 一个导师要确保一个班毕旅玩疯时的安危 114.36.109.132 12/29 20:51
22F:→ cmecme: 都是提心吊胆,平日没状况的届时都脱缰 114.36.109.132 12/29 20:52
23F:→ cmecme: 加上隔日行程中很容易落单没人看顾,老师114.36.109.132 12/29 20:53
24F:→ cmecme: 也有行政事务在身。人力不足下,您敢放手114.36.109.132 12/29 20:54
25F:→ cmecme: 但若出事时,谁陪得起一个孩子给您。想来114.36.109.132 12/29 20:55
26F:→ cmecme: 这种重责更不是叫另一个也才小六,自己114.36.109.132 12/29 20:55
27F:→ cmecme: 也需要玩的孩子能承担的。与其说老师114.36.109.132 12/29 20:56
28F:→ cmecme: 没讲理,不如说现行体制确实没给特教生114.36.109.132 12/29 20:57
29F:→ cmecme: (甚至是一般生)足够的人力资源。114.36.109.132 12/29 20:58
30F:→ cmecme: 我若贵子弟导师,也宁可您怨我,也不要114.36.109.132 12/29 20:59
31F:→ cmecme: 出什麽我需要给您下跪道歉还留下终身遗憾114.36.109.132 12/29 21:00
32F:→ cmecme: 的经验在任教的生涯中114.36.109.132 12/29 21:01
33F:→ cmecme: 您说他去过一天平安无事回来,但您是否114.36.109.132 12/29 21:02
34F:→ cmecme: 知道那天老师默默留神他的状况的心力?114.36.109.132 12/29 21:03
35F:→ cmecme: 或许您最知道孩子,但老师最知道历年小孩114.36.109.132 12/29 21:04
36F:→ cmecme: 在毕旅的失控度。114.36.109.132 12/29 21:04
37F:推 cmecme: 其实不只身为家长的您对教育失望,身为114.36.109.132 12/29 21:08
38F:推 cmecme: 教育工作领域的人,我对现行体系要把教职114.36.109.132 12/29 21:09
39F:→ cmecme: 人员榨乾的作法也很失望。以您的孩子114.36.109.132 12/29 21:10
40F:→ cmecme: 为例,当孩子失控时,为何不能暂时送辅导室?114.36.109.132 12/29 21:14
41F:→ cmecme: 大抵因为没人力.(而老师无法为您的孩子停114.36.109.132 12/29 21:15
42F:→ cmecme: 留太久,劝一次已是上限.因为小六学生,没太114.36.109.132 12/29 21:15
43F:→ cmecme: 多耐性,老师专注您孩子,全班就群龙无首,乱 114.36.109.132 12/29 21:16
44F:→ cmecme: 台湾向往北欧教育,但他们的教室里多的是 114.36.109.132 12/29 21:16
45F:→ cmecme: 助理教师...台湾的教室,老师单打独斗.114.36.109.132 12/29 21:17
46F:→ cmecme: 您确实失望得有理, 对台湾整个教育体系给114.36.109.132 12/29 21:19
47F:→ cmecme: 出的编制与制度.114.36.109.132 12/29 21:20
48F:→ cmecme: 巧妇难为无米之炊,老师难做没有时间心力114.36.109.132 12/29 21:20
49F:→ cmecme: 的爱与包容和引导...(就像过劳的医护无法114.36.109.132 12/29 21:21
50F:→ cmecme: 普渡苍生;没设备的消防员无法冲锋陷阵...114.36.109.132 12/29 21:21
51F:推 asangel: 推c大 114.47.63.100 12/29 22:37
谢谢C大这麽多的回文
其实在面对孩子的问题
我们一直都很害怕变成所谓的恐龙家长
在处理孩子的过程中
都会尽量站在学校跟老师的立场反思
像是小五校外教学
我们提出 愿意签切结书
所有孩子引起的状况不会追究学校跟老师的责任
只希望如果学校要这样处理
也能开一张单子证明
经过校务会议的决策 无法让我的孩子前往校外教学
当然这样做是比较有瑕疵的
学校後来在我们的坚持下
让我的孩子参加了小五校外教学
当然如同您文中所说
老师可能在那一天默默留神我的孩子
想办法维护他的安全跟状况
但其实我以为...
老师在校外教学的行程中
留心注意其他孩子
特别是比较特别的孩子也是他的工作内容之一
还是只有正常的小孩才有资格享有一般的待遇
比较特别的孩子
学校为避免责任.最好就是不要有责任
但会演变成这样的状况
实在是对学校的处理态度失望透顶
因为从小五开始
举凡不午睡.上课吵闹.早修发出声音
老师的处理态度并不是请孩子先到辅导室
不是教育规劝.也不是循循善诱
而是直接当全班的面
打电话给我们家长
并且说出:XXX我叫你妈来带你回家了
甚至是联络簿上面曾出现过
"今日数学考卷功课12页
因为XXX(我孩子)上课老是干扰
导致进度落後.为避免考试进度来不及
请各位家长多督导孩子功课"
这样的事情发生
而我们一方面失望
也一方面检讨是不是我们对老师的要求太高了
老师不是圣人.没有必要对我们孩子多用点心
而这次校外教学
学校的处理态度就是
请你们要参加.家长就要想办法带你的孩子
不管在外面出任何事 学校一率不负责
因为你们家长已经亲自出面了
孩子最好也是跟你们家长一起行动
以免影响我其他同学
而你家的孩子 学校不敢负责
我们其实愿意请假带他这一次小六毕旅
可是我不认为学校可以这样把责任完全撇清
我认为孩子一样是应该跟班上其他同学一起住房
我认为孩子一样是应该跟班上其他同学一起住房
跟其他同学一起行动.一起配合学校活动
而我们跟随只是一旁督导.
遇到状况应该还是先由老师出面协调沟通
当孩子失控了才是我们应该出现帮忙的时候
我们对於学校目前提出的任何方案
都是全权配合的方式
即使多少有埋怨.也是家里自己讨论
很少有针对校方或老师的处理方式去争论
老师要我们带孩子回家.我们也只能带回家
老师表示他不上OO课.无法教导
所以请他到辅导室自习.功课请家长自行督导
我们也是回家想办法教他.让他跟上课业
只要我们能做的我们都尽量做
毕竟孩子是自己的
体制有限,老师有限,只能靠自己创造无限
真的是如同您所说
现行体制…实在好失望难过
因为我们很害怕
如果太过强硬
学校会要我们孩子离开
让我们孩子去特殊班级或是特教学校
我们孩子不是不听话也不是会伤害别人
他应该也要享有跟其他孩子一样平等的教育机会
所以当孩子出现任何问题.我们把他带走
是因为如果我想像自己是其他孩子的家长
我也不要你这样的小孩来干扰我孩子上课
这一次PO文实在是很想听听像C大W大的各项意见
希望能在现在有限的资源里面
找到对老师.家长.孩子都好的方式
谢谢你们愿意跟我讨论T_T
谢谢你们给我不同的思考向度
我实在是这几年下来
愈来愈不知道我所做的方式对不对,好不好
常常都在想该怎麽作更好
期待大家更多的讨论交流!!
※ 编辑: DidiChing (42.66.9.178), 12/30/2015 00:51:16
52F:推 shun01: 其实小学的毕旅有家长跟很正常... 42.77.183.252 12/30 03:18
53F:→ cmecme: 您好,我前面的回文是说,教育体系给的资源 114.36.108.74 12/30 19:27
54F:→ cmecme: 不足,以至於您的孩子变成没有得到充分照顾 114.36.108.74 12/30 19:28
55F:→ cmecme: 但不是说您的期望不合理(只是现实无情...) 114.36.108.74 12/30 19:28
56F:→ cmecme: 我在想家长您是否有参加ADHD的家长支持团 114.36.108.74 12/30 19:28
57F:→ cmecme: 体?建议您可以寻找这样的资讯,家长间也能 114.36.108.74 12/30 19:29
58F:→ cmecme: 给您更多过来人的意见,以及支持. 114.36.108.74 12/30 19:29
59F:→ cmecme: 或许有机会可以帮他找一件资源较好的国中 114.36.108.74 12/30 19:30
60F:→ cmecme: 另外,您的需求其实与pay_home的族群较无关 114.36.108.74 12/30 19:33
61F:→ cmecme: 另有Child_Psy版,或许那里版友更有概念, 114.36.108.74 12/30 19:35
62F:→ cmecme: 能给您更多协助或想法. 114.36.108.74 12/30 19:35
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: DidiChing (42.66.9.178), 12/30/2015 21:00:48
63F:推 cl4vu061314: 我觉得保护过度(我小时候ADHD.长大ADD,目前28快29) 01/01 02:58
64F:→ cl4vu061314: 。不过我懒得分析了~ 01/01 02:58
65F:→ aiba52031: 看了老师的处理方法,替孩子和家长感到难过...我想小孩 01/03 13:56
66F:→ aiba52031: 的心理一定很不好受,这并不是他的错,希望妈妈可以多 01/03 13:58
67F:→ aiba52031: 和孩子聊聊这方面的心情 01/03 13:58
68F:→ aiba52031: 老师的教导会影响孩子很深很深 甚至到成人都会影响着 01/03 14:01
69F:→ aiba52031: 虽然举这样的例子 可能会对你们来说有些恐慌 01/03 14:01
70F:→ aiba52031: 但是过动症若心理这部分没有获得良好的处理 01/03 14:02
71F:→ aiba52031: 长大之後是可能会并发其他的状况 >"< 01/03 14:02
72F:→ aiba52031: 也许妈妈也可以和辅导室老师商讨看看关心孩子心里想法 01/03 14:03
73F:→ aiba52031: 这个部分 因为之前也曾经听学生提起有关以前经验影响 01/03 14:03
74F:→ aiba52031: 後面情绪发展等等 所以在此会有这样的担心和建议 01/03 14:04
75F:推 mercuryash: 想问目前在学校是特教生吗 01/04 01:29
76F:→ mercuryash: 目前看来建议家长把事情分开处理 01/04 01:29
77F:→ mercuryash: 1.导师遇到问题的处理方式因应 01/04 01:30
78F:→ mercuryash: 2.参加毕旅的配套(目前有组别吗) 01/04 01:32
79F:→ mercuryash: 3.未来对孩子的心理调适 01/04 01:32
80F:推 mercuryash: 4.家长您本身的心里调适(您要能真正接受遇到的不平 01/04 01:38
81F:→ mercuryash: 等,把持心中的自信,且了解那些是该反击那些该退一步 01/04 01:38
82F:→ mercuryash: ,不要通通觉得是自己造成别人困扰,人生下来就是在 01/04 01:38
83F:→ mercuryash: 学习彼此调适的,您抓稳了心中的尺,孩子才有机会稳定 01/04 01:38
84F:→ mercuryash: ) 01/04 01:38
85F:→ mercuryash: 毕旅两天一夜非同小可,学校要求家长陪同是可接受的 01/04 01:39
86F:推 mercuryash: 但是尽量是跟随观察,而不是孩子和家长一组,这必须 01/04 01:41
87F:→ mercuryash: 坚持 01/04 01:41
88F:推 mercuryash: 导师在遇到不服从行为的处理方式会影响同侪关系且只 01/04 01:44
89F:→ mercuryash: 能有短暂效果,就必须坚持要改变成有效能的做法 01/04 01:44
90F:推 mercuryash: 再来文中提到孩子的问题应该只有部分?应该有很多同 01/04 01:48
91F:→ mercuryash: 侪的争吵,这才是急需解决的问题 01/04 01:48
92F:→ ilovemus: 国小也有同学是妈妈跟得,完全没有问题。 01/04 22:19
93F:→ ilovemus: 况且进特殊班或资源班也没不好吧,你观念需要转一下 01/04 22:31
94F:→ ilovemus: 你认为要跟其他孩子一样的体验,但问题是就不一样阿 01/04 22:33
95F:推 rudy0115: 只求您也注意到您小孩的心理 04/07 01:02
96F:→ rudy0115: 他不会想被当异类 04/07 01:02