作者jasonp92 (爱你)
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标题Re: [新闻] 公牛正式宣布霍伊柏格上任
时间Thu Jun 4 14:32:24 2015
: → N7000: 如果合约的部分是正确的，跟一个在NCAA锦标赛最好只打进16 06/03 12:48
: → N7000: 强的大学教练一次签5年，平均年薪5M...实在是有待商榷。 06/03 12:48
: → N7000: 这样就可以直接跳到NBA拿5年25M?今天公牛要找大学教练可以 06/03 15:56
: → N7000: ，但是NCAA DI不是只有Iowa state一间学校(没有大牌明星球 06/03 15:56
: → N7000: 员的灰姑娘学校也是不少，譬如George Manson或Gonzaga)，合 06/03 15:56
: → N7000: 要找Hoiberg可以，但这合约不合理... 06/03 15:58
: 推 jasonp92: Billy Donovan跟Brad Stevens都差不多是这个价，球员薪 06/03 16:03
: → jasonp92: 资会涨，教练的也会 06/03 16:03
: → N7000: Hoiberg已经跟他们身价相当了吗？
: → N7000: Donovan就不用说了，他在NCAA的声望和实绩，拿的比Hoiberg 06/03 17:13
: → N7000: 少才是奇怪，公牛能用5年25M签到Donovan我一定为制服组鼓掌 06/03 17:13
: → N7000: ！ 06/03 17:13
刚好我今天上班闲闲没事做, 就来回应一下
先来讲一下大学教练的薪水
http://goo.gl/dGs1de
Duke Mike Krzyzewski : $7,233,976/year
Louisville’s Rick Pitino : $4,973,343/year
Kansas’ Bill Self : $4,960,763/year
Michigan State's Tom Izzo : $3,745,769/year
Florida’s Billy Donovan : $3,689,200/year (雷霆: 30M/5年)
ISU's Fred Hoiberg : $2.600,000/year (公牛: 25M/5年)
以上这几个教练如果要到NBA薪水绝对都是两倍, 所以Hoiberg的薪水25M/5年绝对有道理
Doc Rivers的薪水是10M/year, Flip Saunders的薪水是9M/year, Coach K若是到NBA,
50M/5年可能都嫌少
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再来讲NCAA战绩
Fred Hoiberg执教的Iowa State University所在的联盟是 Big 12
这联盟Baylor, Kansas, Oklahoma State, University of Texas, West Virginia各个实
力坚强,例行赛战绩还能维持那麽高非常不容易
George Mason跟Gonzaga两个的联盟都很烂,很多学校名字念出来没人知道,
更别提George Mason除了2006年打到Final Four其他年都烂的可以
Hoiberg带着一批没有明星的球员ISU在2014/2015年都拿到 Big 12联盟的冠军,
其中2014年在 semifinals打败的是有Andrew Wiggings跟Joel Embiid的Kansas.
接着在NCAA tournment杀到16强才输给有Napier的UCONN五分, 最後UCONN拿到那
年的冠军,这只是Hoiberg执教第四年的成绩
以Hoiberg的名声(ISU史上胜率最高的教练), 且今年ISU的排名, 之後只会有更多高中明
星加入,战绩只会愈来愈好, 只要他在NCAA继续执教, 肯定之後也是可以跟那些名教头齐名
另外Hoiberg另人佩服的是挖掘球员的潜力, Royce White是问题转学生, 只有在ISU的时
候能够乖乖打球, 而且还被NBA16顺位选上
Billy Donovan是很好的教练, 但有一部分也是因为他很多明星学生, 打到冠军那两年就
不用讲Noah, Horford,Corey Brewer, Marreese Speights都是冠军成员
前後还有Matt Bonner, Udonis Haslem, Mike Miller, David Lee, Nick Calathes,
Chandler Parsons,Bradley Beal
以大多数的外电来看, 公牛抢到Fred Hoiberg根本就是赚到, 所有跟他共事过的教练, 球
员, 队友都对他有极高的评价, 姑且不论他能不能带公牛更上一层楼, 目前看来他是最适
合公牛的教练
Hoiberg一共面试了四个球队
公牛, 灰狼, 魔术, 鹈鹕
http://goo.gl/d3EyCx
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至於公牛给他的薪水合不合理, 因为不算在团队薪资里, 所以国外根本很少在讨论
这是美国的公牛版, 类似ptt公牛版, 里面很多美国乡民的分析, 美国乡民有没有比较高
级我不知道, 但里面很多各名校毕业校友分享他们的经验(有些也是大学篮球员),
资讯应该都满准确的
http://www.reddit.com/r/chicagobulls/
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChicagoBulls/M.1433399551.A.7D1.html
1F：推 N7000: 外电的部分给推，晚点会回文。 06/04 18:58
2F：→ N7000: 但要讨论还在扯高不高级很无聊，少做扣人家帽子这种没品的 06/04 18:59
3F：→ N7000: 行为就好了。 06/04 18:59
4F：推 blooddance: 希望解放Snell跟McD 06/04 21:18
5F：推 yyjack: Hoiberg是现今大学篮坛公认最适合无痛转职到NBA的教练了 06/06 09:11
6F：→ yyjack: 另外一位是Kevin Ollie. 两年前就有风声NBA球队尝试挖脚 06/06 09:12
7F：→ yyjack: 学校直接端出10年约. 但大家都知道这一天总会来到 06/06 09:13
8F：→ yyjack: 重点不是他"只"带到sweet 16. 而是在有限材料把Cyclones 06/06 09:16
9F：→ yyjack: 带回颠峰. 另一个重点是Hoiberg直接用NBA方式在训练球队 06/06 09:18
10F：→ yyjack: 短短几年成绩如何 就不再赘述 06/06 09:19
11F：→ yyjack: 所以要拿薪水讨论就请拿这几年大学教练抢手货做比较 06/06 09:23
12F：→ yyjack: like Brad Stevens. 几年後Ollie回NBA薪水也一定在这等级 06/06 09:24
13F：→ yyjack: 不管他在UConn资历超浅. 公牛有很多竞争者 能抢到我超羡慕 06/06 09:26
14F：→ yyjack: 如果不嫌贵, 可以交给我狼吗 Q_Q 06/06 09:27
15F：→ jasonp92: ISU十六强时就是输给Kevin Ollie领军的UCONN..要挖Ollie 06/06 12:46
16F：→ jasonp92: 之後的球队肯定也要出高价 06/06 12:46
17F：推 N7000: 谢谢你的意见，只是我的发言也不是只有那句。公牛没有找已 06/06 18:06
18F：→ N7000: 经拿到锦标赛冠军的Ollie...或者把SMU带起来的Larry Brown 06/06 18:06
19F：→ N7000: ，甚至Izzo或Roy Williams等资历浅或深的教练谈，所以这部 06/06 18:06
20F：→ N7000: 分讨论空间极小(同额竞选)。而Stevens也是续了长约，还是有 06/06 18:06
21F：→ N7000: D1的球队想挖脚，UCLA都出过2.5-3M了，但是跳到NBA签6年拿2 06/06 18:06
22F：→ N7000: 2M(平均3.67M)，这一年多的通货膨胀应该没那麽大吧。我自己 06/06 18:06
23F：→ N7000: 是认为Hoiberg去带你们充满潜力的阵容很fit，今年有状元签 06/06 18:06
24F：→ N7000: ，战绩压力相对公牛来得小，之前有推文聊过。去年你们桑老 06/06 18:06
25F：→ N7000: 大找Hoiberg谈合约的时候不知道开多少，因为最後没有成，我 06/06 18:06
26F：→ N7000: 就不多揣测了。再次谢谢你的意见分享。 06/06 18:06
27F：→ hunight: 没有挖Izzo和Roy.....真的是来乱的 06/06 18:27
28F：推 yyjack: Ollie今年卡在金额不低的买断费. 来年抢人大战就要来了 06/06 18:30
29F：推 hunight: 同y大 Hoiberg能来 就是在他买断金额只有50万 而且学校 06/06 18:31
30F：→ hunight: 一直表明立场是去NBA可以 但NCAA挖脚不行 06/06 18:31
31F：→ yyjack: 至於Izzo, Roy这些大师级教练我其实刻意忽略 不太可能 06/06 18:31
32F：→ yyjack: 真的请他们出山 10M一年都很难 06/06 18:32
33F：→ N7000: 情绪性的字!部分我应该不用回应吧。骑士都找过Izzo，胡人想 06/06 18:32
34F：→ N7000: 找Roy，出色的大学教练公牛不可以考虑接触看看吗？被拒绝是 06/06 18:32
35F：→ N7000: 一回事。 06/06 18:32
36F：→ hunight: 有可能答应吗? 自己用脑袋想想不难吧? 06/06 18:33
37F：→ yyjack: NBA跟Izzo关系最好的大概就是灰狼的Flip, 都游说三年了 06/06 18:33
38F：→ yyjack: 但都还是请不出来. 请尝试跟真有成功机率是两件事 06/06 18:34
39F：→ yyjack: 我记得也有NBA球队曾经尝试挖脚Coach K ~XD 06/06 18:34
40F：→ N7000: 事实就是公牛没有面试除了Hoiberg以外的第二个教练，这是事 06/06 18:36
41F：→ N7000: 实啊!今天谁没有脑袋?这种人身攻击是来讨论的吗… 06/06 18:36
42F：→ yyjack: 这些大师教练跟Donovan, Calipari这种一直有心往NBA的不同 06/06 18:36
43F：推 hunight: 拜托不要把一相情愿和成功机率画上等号 这样逻辑很乱 06/06 18:36
44F：→ yyjack: 也跟Hoiberg, Ollie这种跟NBA有深厚渊源的不同 盼你想清楚 06/06 18:37
45F：→ hunight: 要说Agent Cal，这几年尼克湖人甚至鹈鹕都没成 真正适合 06/06 18:37
46F：→ N7000: 骑士找Izzo是2010年左右的事。 06/06 18:37
47F：→ hunight: 他的球队也并不如想像多 06/06 18:38
48F：→ hunight: 请你想想是人身攻击吗? 真的是开眼界了 06/06 18:39
49F：→ N7000: 很抱歉，我可能没有某些大大自以为很!的那麽懂，但讨论搞到 06/06 18:40
50F：→ N7000: 情绪性的人身攻击我无法继续，谢谢yy大的指教，有机会再听 06/06 18:40
51F：→ N7000: 你的高见。 06/06 18:40
52F：推 yyjack: 在雷霆挖到Donovan後, 今年大学教练唯一还可能跳槽NBA的 06/06 18:42
53F：→ yyjack: 就只剩Hoiberg. (maybe Calipari) 其他教练并不值得考虑 06/06 18:43
54F：→ N7000: 一知半解/来乱的/不翻资料/不做功课/(不用)脑袋想想/逻辑乱 06/06 18:43
55F：→ N7000: (只丢一句)...如果这些是理性讨论的内容，那我可以选择不参 06/06 18:43
56F：→ N7000: 加吧。 06/06 18:43
57F：→ yyjack: 我也不觉得贵队管理阶层需要去找N大举例的大师游说 06/06 18:44
58F：→ yyjack: 那等於只是做样子给球迷看: 我们有努力了喔这样 06/06 18:44
59F：→ yyjack: 尤其Hoiberg抢手的很 报价挖脚的绝对不只公牛一队 06/06 18:45
60F：→ yyjack: 只面试Hoiberg一人你可以当成he is ur top one target. 06/06 18:46
61F：→ N7000: Calipari在上一篇里面是被某位大大列为拒绝到NBA执教的。 06/06 18:46
62F：→ yyjack: and ur GM get it done. 我不知道NBA教练群有没有公牛 06/06 18:47
63F：→ yyjack: 管理层看上的啦 这我就没在研究了 06/06 18:47
64F：→ hunight: 今年他可是说过他近期目标是在UK"作育英才" 帮助小朋友 06/06 18:48
65F：→ hunight: 完成梦想 说了还不止一次 他是个不讲场面话很难过的教练 06/06 18:48
66F：→ yyjack: Calipari现在很大牌. 可以选择他想要的 但他可能重回NBA 06/06 18:49
67F：→ hunight: 但就这句话最真 加上这几年至少三次登陆NBA失败 06/06 18:49
68F：→ hunight: 现在NBA太烂的球队他不要 甚至有两位前子弟兵的鹈鹕也不 06/06 18:49
69F：→ yyjack: 传言没少过 或近或远的差别吧 06/06 18:49
70F：→ N7000: y大，如你所知，其他面试过Hoiberg的球队都先决定了教练人 06/06 18:49
71F：→ N7000: 选，到底是价钱谈不拢还是觉得Gentry或Skiles更适合，在没 06/06 18:49
72F：→ N7000: 有确切资讯下是多种可能性都存在的。 06/06 18:49
73F：→ hunight: 要 母公司CAA的尼克也不要 试问 他要和哪个NBA一拍即合? 06/06 18:50
74F：→ hunight: 他在UK合约还高达6.4M NBA要用怎麽样的态度请这尊大佛? 06/06 18:51
75F：推 yyjack: 我是觉得Calipari在大学专心当掮客就好XD 06/06 18:52
76F：→ N7000: to y大:我不觉得Hoiberg，这部分重申过多次，你觉得他是top 06/06 18:53
77F：→ N7000: of the list，我很尊重，我自己也举例过开给Hoiberg平均5M 06/06 18:53
78F：→ N7000: 以上的2+1合约。 06/06 18:53
79F：推 hunight: 我认为即便想回到NBA 也没有他的位置了 要他转行(?)当经 06/06 18:53
80F：→ N7000: 漏字“能力差” 06/06 18:53
81F：→ hunight: 纪人 还比和NBA看对眼机率高一点 06/06 18:54
82F：→ jasonp92: N7000从你讲的这些看来你应该跟NCAA很不熟，不是搬ㄧ些 06/06 19:06
83F：→ jasonp92: 教练名字出来就好了，Izzo等这些教练可是没有主动要到NB 06/06 19:06
84F：→ jasonp92: A,要请到他们不是花大钱就请的到，再来Hoiberg在记者会 06/06 19:06
85F：→ jasonp92: 上就讲他的梦想就是会到NBA，刚好有这机会他当然不会放 06/06 19:06
86F：→ jasonp92: 过，Cali就不用说了，他在美国的评价是招募能力大於执 06/06 19:06
87F：→ jasonp92: 教，我看不出来Hoiberg能力会比他差， 06/06 19:06
88F：→ N7000: 我从来没有，也不敢说自己对NCAA或NBA有多熟，但是对自己的 06/06 20:00
89F：→ N7000: 发言负责(看报导，各项纪录资讯，参考球评分析等，遗漏一定 06/06 20:00
90F：→ N7000: 有，但被说成乱扯的，这顶帽子我双手奉还)Hoiberg的近况我 06/06 20:00
91F：→ N7000: 至少一年前就开始追踪了，版上刚好还留下当初的文章。如果 06/06 20:00
92F：→ N7000: 我提到的几位大学教练和哪些球队接触的消息，或者薪资、成 06/06 20:00
93F：→ N7000: 绩或各人资讯，包括前篇的Donovan，我有捏照或造谣之处，请 06/06 20:00
94F：→ N7000: 指正我会虚心接受。至於意见不同之处(包括Hoiberg是否已经 06/06 20:00
95F：→ N7000: 好到名人堂级，合约长度等)，这两天已多次说明，就不再赘述 06/06 20:00
96F：→ N7000: 伤大家眼睛，j大的看法我也尊重，也谢谢你整理的两篇，让我 06/06 20:00
97F：→ N7000: 有所收获。 06/06 20:00
98F：→ jasonp92: 我知道你是对於公牛给Hoiberg的合约比Thibs高觉得很不 06/06 20:23
99F：→ jasonp92: 公平，但这不代表Thibs能力不如Hoiberg。现今NBA给长合 06/06 20:24
100F：→ jasonp92: 约是趋势。 Gar Pax赌上职业生涯找来的教练，应该是经过 06/06 20:24
101F：→ jasonp92: 很久的评估，老板已经也放话再跟教练关系搞不好走的就是 06/06 20:24
102F：→ jasonp92: 他们。我在Chicago bulls reddit上因为实在没人在讨论这 06/06 20:24
103F：→ jasonp92: 问题，我特地发了ㄧ篇文章问美国乡民对Hoiberg合约长度 06/06 20:24
104F：→ jasonp92: 的看法，他们的回答跟我跟hunight大的讲法差不多，你有 06/06 20:24
105F：→ jasonp92: 空可以上去看，或是等我有空翻译到版上来。 06/06 20:24
106F：推 GroveStreet: 推各位的发言XD 06/06 20:51
107F：推 N7000: 其实不用帮我预设立场，换成是我开给Hoiberg也是平均5M起跳 06/06 20:52
108F：→ N7000: ，只是不会一次开5年。本队制服组的专业判断能力确实有可讨 06/06 20:52
109F：→ N7000: 论之处(如我之前分享的连结)，Thibs和Paxson这几个月连对话 06/06 20:52
110F：→ N7000: 都没有，关系搞到那麽僵，两边都有责任，被炒我可以理解。 06/06 20:52
111F：→ N7000: 我确实比较少注意reddit的讨论，谢谢分享，但我应该不需要 06/06 20:52
112F：→ N7000: 去证明reddit上的讨论和专栏作家或记者谁的公信力高吧(Sam 06/06 20:52
113F：→ N7000: Smith讲的我会再三求证就是了)，没有在ptt被热烈讨论的观点 06/06 20:52
114F：→ N7000: ，未必表示不存在不是吗？另我尊重你的看法，和你是否和谁 06/06 20:52
115F：→ N7000: 绑在一起是无关的，再次谢谢。 06/06 20:52