作者LearnLong (学长)
看板Chiayi
标题Re: [新闻] 嘉义火车站200人高举手拿牌游行 呼吁立
时间Sat May 25 02:25:28 2024
今天7点半左右去看一下会不会有人
结果目测50-100之间
主办方不知道是谁，连个扩音器都没有 只有导游的小喇叭 QQ
两边都还是文化公园那种街头艺人 根本听不到啥
看了10分钟吃个剉冰就回家了
https://upload.cc/i1/2024/05/24/PB1aAK.jpg
https://upload.cc/i1/2024/05/24/nJqGvc.jpg
https://upload.cc/i1/2024/05/24/BvaTW8.jpg
https://upload.cc/i1/2024/05/24/fqUoKC.jpg
https://upload.cc/i1/2024/05/24/VxnkNf.jpg
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https://upload.cc/i1/2024/05/24/QU1MRo.jpg
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: 推 Rapacious: https://bit.ly/4axbX7x 05/25 01:32
: → Rapacious: 我贴的这种才是他们眼中正常的民主表现 05/25 01:33
: → Rapacious: 民进党不是应该感谢蓝白帮他们完成2012没推成功的法案 05/25 01:37
: → Rapacious: 吗？ 05/25 01:37
: → Rapacious: 反而抗议蓝白 是抗议不是自己过的 还是抗议以前的自己 05/25 01:38
: → Rapacious: 都已经二读了 还在问哪个版本 这些人真的有认真去了解 05/25 02:00
: → Rapacious: 才出来抗议 还是人家喊抗议就出来跟着抗议 05/25 02:00
: 推 LearnLong: 10多年前年民进党有三个版本，顾立雄 林佳龙 尤美女， 05/25 02:01
: → LearnLong: 因党内党外没有共识所以不推。10多年後，国民党从历史 05/25 02:01
: → LearnLong: 尘埃中捞出一个版本，东拼西凑出一个口袋版本，此版本 05/25 02:01
: → LearnLong: 盖牌不为人所知，同时自己还提了20版本当烟雾弹。你抄 05/25 02:01
: → LearnLong: 人家旧版本，也不问创作者当初哪里好哪里不好，自己加 05/25 02:01
: → LearnLong: 料加一大堆之後端出来，说这是你以前要的菜。荒谬 05/25 02:01
: 嘘 Rapacious: 党内党外没有共识所以不推 那我问你 我贴的影片中明显 05/25 02:03
: → Rapacious: 也没共识 为何民进党还要强过？ 05/25 02:03
: → Rapacious: https://i.imgur.com/epLgGn7.png 05/25 02:04
: → Rapacious: 少数服从多数 多数尊重少数 我就问为什麽民进党执政後 05/25 02:05
: → Rapacious: 就没了 05/25 02:05
: → Rapacious: 第八期国民党多数 第九期民进党多数 当年自己在强过 05/25 02:07
: → Rapacious: 别人反对继续过 这次民进党反对还召开多次协商 就问你 05/25 02:07
: → Rapacious: 那个行为才是黑箱 05/25 02:07
: 推 LearnLong: 所以你能接受为什麽这个版本不能直接粗暴的说这是xxx 05/25 02:07
: → LearnLong: 想要的吗？ 05/25 02:07
: → LearnLong: 别讨论A扯B，我更可以找出以前蓝多 05/25 02:08
: → LearnLong: 数时无共识也通过的法案，这毋庸置 05/25 02:08
: → LearnLong: 疑吧。你先说你能不能懂这个版本不 05/25 02:08
: → LearnLong: 好的由来了？你不是很期望听到别人 05/25 02:08
: → LearnLong: 的论述吗？ 05/25 02:08
: → Rapacious: 如果你说的出 民进党被强过是黑箱 当年民进党强过不是 05/25 02:09
: → Rapacious: 黑箱 我就认了 05/25 02:09
: → Rapacious: 来啊 你就说说这个美国这个最大民主国家也有的法案 在 05/25 02:11
: → Rapacious: 台湾出现後哪里不好啊 05/25 02:11
: 推 LearnLong: 民进党烂啊，绿共网军死一死啊。但是这个版本就是烂， 05/25 02:11
: → LearnLong: 过程就是前所未有的粗暴 。你一点论述都没有真的很无 05/25 02:12
: → LearnLong: 趣 05/25 02:12
: → Rapacious: 你一条一条说 推文怕被删 你可以发文 我来看看你们所 05/25 02:12
: → Rapacious: 谓的黑箱 所谓的迫害 所谓的被统一 所谓的亡国在哪 我 05/25 02:12
: → Rapacious: 耐心听你说 05/25 02:12
: → Rapacious: 哦 上面要我别东扯西扯 下面我耐心听你说你开始东扯西 05/25 02:13
: → Rapacious: 扯？ 是这样吗？ 05/25 02:13
: → Rapacious: 我耐心很多 可以等你说完你们这些反对的人在反对什麽 05/25 02:14
: → Rapacious: 只要你不要东扯西扯 05/25 02:14
: 推 LearnLong: 你引战然後要我说？自己不会论述就别每天当无脑伸手牌 05/25 02:15
: → LearnLong: 。你真想知道就去政黑开一篇文，或是搜我ID回我，我51 05/25 02:15
: → LearnLong: 7就把20多个版本看完发过文了，别每天在嘉义版战政治 05/25 02:15
: → LearnLong: 。 05/25 02:15
: → LearnLong: 第一次看到每天想战政治的人一点论述都没有，还厚着脸 05/25 02:15
: → LearnLong: 皮要别人教你。我有梅子粉你要不要 05/25 02:15
: → Rapacious: 你的文章我会看 但战不战政治你就当板主 立板规不能讨 05/25 02:17
: → Rapacious: 论政治我就闭嘴 只要嘉义板没有不能讨论政治 我就可以 05/25 02:17
: → Rapacious: 讲 懂？ 05/25 02:17
: 推 LearnLong: 弱 05/25 02:17
: → Rapacious: 然後回一个弱？ 不知所云？不能战政治 但可以对个人攻 05/25 02:19
: → Rapacious: 击 这是你的标准？ 05/25 02:19
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chiayi/M.1716575132.A.63A.html
1F：推 li11223344: 看起来跟政党基本盘的比例差不多，这不像太阳花，倒 05/25 02:37
2F：→ li11223344: 是比较像反年改吧... 05/25 02:37
3F：→ li11223344: 还是因为比较热血的都冲台北了，看很多粉专都有贴乾 05/25 02:41
4F：→ li11223344: 爹乾妈送车资住宿物资的内容 05/25 02:41
5F：→ Ashbrook: 有定见的人就不用听宣讲了啊w 这场好像是定位宣讲吧 05/25 03:51
6F：→ homygodpppk: 反正最後就拍照领钱用而已 05/25 04:08
7F：嘘 perasa: 看看小三王必胜，你就会有去与不去的动力了... 05/25 07:52
8F：推 fish71818: 呵呵，人家民进党当官薪水领爽爽 05/25 08:53
9F：→ cd928: 没证据就说人拍照领钱，真爱造谣 05/25 09:04
10F：推 iljapan61: 还好吧，又不像某些人都直接抹舔共的 05/25 09:10
11F：推 JomboCA: 说人家领钱的要有证据哦 造谣可是有代价的 05/25 09:17
12F：推 cd928: 你可以说人舔美，但是不能造谣拿钱阿 05/25 09:19
13F：→ cd928: 连基本的思考都没办法吗? 金蚵怜 05/25 09:19
14F：推 hereiam: 说个笑话，造谣有代价。 05/25 09:36
15F：推 shibaboy: 请提出领钱的证据 嘴巴是用来进食不是造谣的 05/25 10:02
16F：→ saxon8: 民主是比气长的，而我们正受到假中立的惩罚，安静不打扰 05/25 11:42
17F：→ saxon8: 大家都有陈述的自由 05/25 11:42
18F：推 CartoonMin: 感谢你到场支持 05/25 11:52
19F：推 tae880923: 笑死 造谣有代价？哪个官员造谣有事的 05/25 12:21
20F：推 hellobubble: 造谣有代价的（除了党及支持者外 05/25 12:27
22F：→ li11223344: 乾爹乾妈好像真的需要拍照打卡才会给钱 05/25 13:11
23F：→ Rapacious: 我去看了你的贴文 应该是没有人回的那篇 我看不懂你想 05/25 13:27
24F：→ Rapacious: 表达什麽 05/25 13:27
25F：→ Rapacious: 你说自我限缩权力 我怎麽看都是你沾边才会被叫 而不是 05/25 13:30
26F：→ Rapacious: 路上随便就能抓走 05/25 13:30
27F：→ Rapacious: 如果有问题 被叫去说明有什麽问题吗？ 05/25 13:31
第一篇在这里
#1cDGKMiJ
https://www.pttweb.cc/bbs/HatePolitics/M.1714750742.A.B13
5月3号我发的文，在第一次517院会表决前14天
你可能只翻517以後的，没想到我503就开始关注了
跟你说一下而已，让你知道我的观点不是临时抱佛脚+只看短视频来的
#1cJ16pgI
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1716261299.A.A92.html
#1cJ0Tc6G
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1716258662.A.190.html
你应该去看那篇的上一篇
不爱发认真文，很多讨论在别人的文底下
是517前後几天，都有支持该法案的版友
一直跳针说只有官员，没有个人
太多人自己都不去看那20多个版本，连拥护的法案都不去看
就遮着眼睛辩护，
呛我「就不含个人阿，立委是人民代表，立委怎麽可能通过限缩人民权力的法案」
结果呢？20多个版本，国众两党的草案就是都有「个人」或「社会关系人」
最终通过的「最高机密版本」也是。
这是前言
甫通过的
《立法院职权行使法》第25条
被请去问 -> 到这里我不反对
若「缺席、拒绝答覆、拒绝提供资料、答覆超过质询范围、反质询、虚伪陈述…等等」
罚锾 -> 我反对
1年以下刑期 -> 我不反对
为什麽
因为1年以下刑期，是移送检调侦办，也就是走司法权。
但是罚锾(而且得连续处罚)，是
「由主席或质询委员提议，出席委员5人以上或附议，经院会决议」
我的质疑是：
1. 所谓「虚伪陈述」会涉及「真假」的判断。对於真假的判断，於宪法上
本来是司法院的机能，什麽时候立法委员可以审判「真假」了？
2. 罚锾是行政罚的专有名词，如同罚金是刑罚的专有名词一样。
什麽时候立法院又可以有行政裁罚权了？
所以以这个简单例子来说，如果把罚锾改成罚金，并且也是院会移送检调去决定
罚不罚，我的接受度会更高。
最後
我很不想在地方版说这些，
所以最後简单回应你一下就不再回应。
这几天游盈隆的台湾民意基金会发布了关於这几天事件的民调
题目我就不贴了，又臭又长，还埋了一些猫腻，例如题目设计只问「公务员balabala」
其中
藐视国会法约58%赞成、29%不赞成
这几天冲突约32%支持执政党、28%支持在野党
然後就大量的去洗58%>32%，人民要这个法案民进党输了民意
但是我看了就很莫名其妙
彷佛全世界都只想用二分法来看台湾。
以我个人为例，要是我做这个问卷，我可能也会做出相同的答覆。
「藐视国会法」这个我当然要，但我不支持国众党团这种通过的方法
如同我上面说的，现在已经二读通过的法案之中，有很多奇奇怪怪的地方
(例如吴宗宪自己开国际记者会，却答不出什麽是反质询定义)
如果当初把藐视国会法好好整理，把补钉打满了，国众有用的62席怎麽投怎麽过。
这是我的立场
又浪费我宝贵的摆烂时间。
谁爱看就看
以下开放喷我
28F：→ cd928: 这些嘉义人在嘉义抗议需要领高铁钱住宿费??? 05/25 13:52
29F：→ cd928: 想黑别人也不用移花接木吧 05/25 13:52
30F：→ merdola: 楼上是不是没看到 青岛东路 四个字呢 05/25 14:00
31F：推 cd928: 这篇文在讲的就是在嘉义抗议的人，推文造谣这些在嘉义抗议 05/25 14:04
32F：→ cd928: 的人拿钱，所以这些嘉义人拿什麽钱啦 05/25 14:04
33F：推 cd928: 阅读测验怎麽考的啊? 想黑嘉义人啊? 05/25 14:07
34F：推 li11223344: 想也知道在嘉义的没有领钱..他应该不会说是这里吧 05/25 14:29
35F：→ CartoonMin: 跟国民党立场不同，为议题站出来就会被说领钱，每次 05/25 14:47
36F：→ CartoonMin: 都这招 05/25 14:47
37F：→ beatrice1009: 嘉义党部要加油了，物资给不够…… 05/25 14:59
38F：推 li11223344: 防止官员在立院说谎.拒答这种议题居然有人反对真的超 05/25 15:25
39F：→ li11223344: 级奇怪，还有讲到特定人就拿台积电的营业秘密护航了 05/25 15:25
40F：→ li11223344: ，大家想知道高端小吃店还是鸡蛋进口商的秘密这怎麽 05/25 15:25
41F：→ li11223344: 做？是不是动摇执政基础了？ 05/25 15:25
43F：→ yulian91: mUoyYp.jpeg 05/25 15:47
45F：→ yulian91: 赋予前科累累的立委有如同法官的权力？有受过法学训练 05/25 15:49
46F：→ yulian91: 吗？有国家考试合格吗？ 05/25 15:49
48F：→ ddir: 喔好棒喔好会查资料那你知道监察权的作用吗那你觉得台湾现 05/25 16:05
49F：→ ddir: 行监察权到底有作用吗 05/25 16:05
50F：推 Hirano: 反正这去到宪判一定判违宪的 到时候一定又会说大法官都绿 05/25 16:10
51F：→ Hirano: 的 不过蓝白也只会喊喊酸酸 不会上街头 05/25 16:10
52F：推 yulian91: 不回应鲁蛇酸民的话，很多人上网是发泄生活不满而不是要 05/25 16:10
53F：→ yulian91: 讨论的 05/25 16:10
54F：推 li11223344: 就是比照欧美回归三权分立，这不是符合民进党一贯主 05/25 16:39
55F：→ li11223344: 张的废考监吗？ 05/25 16:39
56F：→ li11223344: 另外觉得说谎是人权？官员有说谎权？有回避监督的权 05/25 16:41
57F：→ li11223344: 力？就这样养出跋扈的政府嘛...是不是响往中国没有人 05/25 16:41
58F：→ li11223344: 能监督习大帝的生活了 05/25 16:41
乡亲们 我补充了一堆在中上部份
想看争论(正向意义)的可以挪驾往上几页
※ 编辑: LearnLong (210.66.129.109 台湾), 05/25/2024 17:41:37
59F：推 yuma0621: 造谣确实不会有代价，看看连连看大师徐巧芯、黄国昌就 05/25 22:43
60F：→ yuma0621: 知道 05/25 22:43
61F：推 Ashbrook: 认真讨论给推 05/25 23:22
62F：→ TIPPK: 想弄出更多小吃店进口快筛的事情 反对此法很正常 05/25 23:30
63F：→ TIPPK: 总结就是想贪污而已。 05/25 23:30
64F：推 yulian91: 说到贪污就想到柯文哲、高虹安，民众党有机会当上市长好 05/26 00:29
65F：→ yulian91: 像都会贪污耶！？ 05/26 00:29
66F：推 Hinzson: 但是现在是什麽谣言，可以整理一下吗 05/26 06:41
67F：推 thumbe70367: 讲贪污谁赢得了DPP 05/26 08:48
68F：推 vicol: 说贪污谁赢得了DPP的，是把KMT放在哪里？光一个南投县长就 05/26 09:25
69F：→ vicol: 被判400年，立院总召还是更生人，还有一堆土地的主人，数 05/26 09:25
70F：→ vicol: 都数不完啊...... 05/26 09:25
71F：推 cd928: 蓝色黑道党和县市长100%要被判刑的白色贪污党支持者好意思 05/26 09:50
72F：→ cd928: 睁眼说瞎话 呵 05/26 09:50
73F：推 hsiehhsing: 造谣有代价？我看抹黑实况主的没事啊 05/26 11:25
74F：→ TIPPK: 监察院纠正北市给的容积太少，然後说柯文哲图利该厂商 05/26 13:30
75F：→ cd928: 840% 呵 05/26 13:43
77F：推 yulian91: 柯粉840%容积率都不觉得怪，然後平常骂炒房、买不起房 05/26 13:46
78F：推 vicol: 那个监委後来到京华城底下的基金会任职董事啦，纠正给太少 05/26 13:49
79F：→ vicol: ，但有叫你行政诉讼还在打的情况下，从560%给到840％吗？ 05/26 13:49
80F：推 tungpayton: 行政诉讼在打的是京华城要7xx%容积奖励喔，结果柯市 05/26 14:12
81F：→ tungpayton: 府是直接给的更多，况且後来京华城败诉 05/26 14:12
82F：→ tungpayton: 不过我目前还是相信柯是跟王世坚讲的一样，不懂装懂 05/26 14:14
83F：→ tungpayton: 被蒙混被骗，除非有更多实捶证据 05/26 14:14
84F：→ TIPPK: 真的要图利一开始会给比较少喔 很棒的逻辑 05/26 17:27
85F：→ TIPPK: 裁量权如果在范围内 叫做图利 那高端先抓去关 05/26 17:28
86F：→ TIPPK: 吹得很高 结果勒 05/26 17:28
87F：→ yulian91: 一开始严格再让各财团拿利益来谈条件(政论分析的柯手法 05/26 17:54
88F：→ ETTom: 你这个讨论合情合理多了..如果政党间讨论能是这样就好了 05/27 08:28
89F：→ ETTom: 我说的是原PO 05/27 08:28
90F：→ TIPPK: 不用拿民进党贪污的方式来讲别人，自己拿买房打折券还无罪 05/27 12:56
91F：推 tungpayton: 楼上逻辑？ 京华城是打诉讼要7xx%容积耶而且还在诉讼 05/27 13:39
92F：→ tungpayton: 中，柯市府直接给840%，最後7xx%容积也败诉 05/27 13:39