作者charles0939 (charles0939)
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标题[新闻] 嘉义火车站200人高举手拿牌游行 呼吁立
时间Sat May 25 00:13:34 2024
嘉义火车站200人高举手拿牌游行 呼吁立院重视少数声音
2024-05-24 20:29 联合报／ 记者
黄于凡
／嘉义即时报导
https://i.imgur.com/o1wSx6D.jpeg
社群平台Threads上有网友发起游行活动，今天在嘉义火车站前集结约200人，高举手拿牌
无
声抗议。记者黄于凡／摄影
社群平台Threads上有网友发起「民主倒退，公民抢救」行动，相约到嘉义火车站前广场
无
声游行，今天约有200人自发集结，年龄层以年轻学生及老年人居多，市议员林炜轩也到
场
声援，高举「没有讨论，不是民主」等手举牌，声援立法院修正草案程序争议。
Threads是Meta旗下社群网站平台，因发音类似国字「脆」，该社群被使用者称为「脆」
，
使用该社群的人则称为「脆友」，脆友年龄层以大学以下的年轻人居多，许多政治人物也
创
帐号在脆上分享工作、日常及理念，引起学生重视政治相关议题及共鸣。
下午4点半起人潮陆续集结，往来约维持200人，手举牌标语包括「停止表决，逐条审查」
、
「没有讨论，不是民主」、「我的本命是台湾」、「扩权法案不是改革」，还有不少针对
立
委黄国昌标语「狗狗不会背叛你，但黄国昌会」、「猪哥亮没有死，死的是2014的黄国昌
」
。
发起人黄语婕表示，立委可以提交任何法案到立法院审议，但要符合讨论及程序正义，不
应
在大家不清楚内容时，就想强行审议通过，等同台湾民主倒退，许多人因工作无法到台北
参
加活动，今天选在228枪决行刑地点嘉义火车站前举办活动，盼唤醒大家重视。
议员林炜轩说，今天游行活动是社群平台上发起的，很多学生都主动站出来，希望民主有
实
质讨论过程，民主不是一劳永逸的，而是很多人牺牲才换来，希望让国会听见人民的声音
，
反对看不到条文时，就要让法案过关，透过网路号召，大家自发前往。
嘉义女中毕业正在台大就读的叶姓学生说，这件事在程序上非常不正义，若能用此种方式
通
过法案，那未来势必会有更多法案，用这种先提案、再提临时动议的方式，大家完全不知
道
法案内容，就要强行多数决通过，民主不是少数服从多数，而是多数也要聆听少数的声音
。
https://i.imgur.com/Qnn8Ofn.jpeg
https://i.imgur.com/GZWX5Qe.jpeg
https://i.imgur.com/ZiU2e4X.jpeg
https://i.imgur.com/QvLJ5Oe.jpeg
https://i.imgur.com/cl8cF6G.jpeg
社群平台Threads上有网友发起游行活动，今天在嘉义火车站前集结约200人，高举手拿牌
无
声抗议。记者黄于凡／摄影
https://udn.com/news/story/7326/7986680
立法的法律法条
就是要一条一条讨论审查
没有讨论就直接举手表决
不符合程序正义原则。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.94.208 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chiayi/M.1716567216.A.052.html
1F：嘘 s202655: 楼下准备开始党来党去 05/25 00:16
2F：嘘 Transposon: 说读台大很重要吗？立院开会过程有看过就知道，谁用主05/25 00:20
3F：→ Transposon: 观政治脑看世界，一翻两瞪眼05/25 00:20
4F：推 komachi275: 都直播了...05/25 00:22
5F：→ xiao0120: 只有空看同温层，没空看公开的直播05/25 00:28
6F：推 Jiuliano: 谢谢愿意站出来的人05/25 00:30
9F：→ cmy123: 不是所有高中生都是小草很硬要欸，那代表高中生也有小草05/25 00:49
10F：→ cmy123: 阿==05/25 00:49
11F：推 yuma0621: 今天民调出来，民众党年轻人支持度掉很多05/25 01:09
12F：嘘 yfme: 民进党企图洗脑台湾人民,为了万年执政！05/25 01:10
13F：嘘 Solosea: 8年前还在麻麻砸抠的高中生 难怪不知道之前怎麽辗压的05/25 01:10
14F：推 August23th: 表达意见很好，资料搜集可能要广泛一点05/25 01:17
15F：嘘 ddir: 说真的8年 行政立法不都在DPP手上 我就问8年做了什麽05/25 01:20
16F：→ ddir: 自己做的烂被送下去 直白一点第二次好好做 国民党早下去了05/25 01:21
17F：→ ddir: 活该玩死自己05/25 01:22
18F：嘘 ddir: 然後现在要年轻人出来帮你们一起承担 有没有搞错什麽05/25 01:24
19F：嘘 Freedombom: 好好讨论是指05/25 01:26
20F：→ Freedombom: 在投票的时候，某党连自己提的草案都反对05/25 01:26
21F：→ Freedombom: 明明全程直播结果疯狂喊黑箱05/25 01:26
22F：→ Freedombom: 把人家投票卡拿走，然後说举手非正常程序05/25 01:26
23F：→ Freedombom: 这种讨论吗？ 05/25 01:26
24F：→ tonyhome: 职业学生 看板谁给的？05/25 01:27
26F：→ Rapacious: 我贴的这种才是他们眼中正常的民主表现05/25 01:33
27F：嘘 Freedombom: 外面那些动员人在淋雨05/25 01:34
28F：→ Freedombom: 里面爽爽吹冷气05/25 01:34
29F：→ Freedombom: 连法案都不知道审什麽、审到哪里，只知道拖时间反对就05/25 01:34
30F：→ Freedombom: 对了05/25 01:34
31F：→ Freedombom: 民主已死还在里面划拳嘻嘻哈哈05/25 01:34
32F：→ Freedombom: 这才是真民主，别人的都不是民主05/25 01:34
33F：→ Rapacious: 民进党不是应该感谢蓝白帮他们完成2012没推成功的法案05/25 01:37
34F：→ Rapacious: 吗？05/25 01:37
35F：→ Rapacious: 反而抗议蓝白 是抗议不是自己过的 还是抗议以前的自己05/25 01:38
36F：推 iamhcy: （再）修正动议本来就是当天才会提哦。嘉女台大叶同学可05/25 01:45
37F：→ iamhcy: 以多做一点功课吗？05/25 01:45
38F：推 CartoonMin: 修正动议这条已经被打脸了05/25 01:52
39F：→ CartoonMin: 版本差那麽多，伪君子竟然敢说是修正动议05/25 01:52
40F：→ CartoonMin: 再说就算提修正动议，原本要表决是28个版本的哪个版05/25 01:54
41F：→ CartoonMin: 本？都没讨论、整合成一个版本就要表决，通过要执行05/25 01:54
42F：→ CartoonMin: 哪个版本？05/25 01:54
43F：→ CartoonMin: *就算不提修正动议05/25 01:54
44F：→ CartoonMin: 僞君子自己也讲过1/3保留的法案就不适合出委员会，2805/25 01:57
45F：→ CartoonMin: 个版本的国会改革法案全部都保留，表决当天更没有一 05/25 01:57
46F：→ CartoonMin: 个整合的版本，国众两党知道在同意哪个版本吗？05/25 01:57
47F：→ Rapacious: 都已经二读了 还在问哪个版本 这些人真的有认真去了解05/25 02:00
48F：→ Rapacious: 才出来抗议 还是人家喊抗议就出来跟着抗议05/25 02:00
49F：推 LearnLong: 10多年前年民进党有三个版本，顾立雄 林佳龙 尤美女，05/25 02:01
50F：→ LearnLong: 因党内党外没有共识所以不推。10多年後，国民党从历史05/25 02:01
51F：→ LearnLong: 尘埃中捞出一个版本，东拼西凑出一个口袋版本，此版本05/25 02:01
52F：→ LearnLong: 盖牌不为人所知，同时自己还提了20版本当烟雾弹。你抄05/25 02:01
53F：→ LearnLong: 人家旧版本，也不问创作者当初哪里好哪里不好，自己加05/25 02:01
54F：→ LearnLong: 料加一大堆之後端出来，说这是你以前要的菜。荒谬05/25 02:01
55F：嘘 Rapacious: 党内党外没有共识所以不推 那我问你 我贴的影片中明显05/25 02:03
56F：→ Rapacious: 也没共识 为何民进党还要强过？05/25 02:03
58F：→ Rapacious: 少数服从多数 多数尊重少数 我就问为什麽民进党执政後05/25 02:05
59F：→ Rapacious: 就没了05/25 02:05
60F：→ Rapacious: 第八期国民党多数 第九期民进党多数 当年自己在强过05/25 02:07
61F：→ Rapacious: 别人反对继续过 这次民进党反对还召开多次协商 就问你05/25 02:07
62F：→ Rapacious: 那个行为才是黑箱05/25 02:07
63F：推 LearnLong: 所以你能接受为什麽这个版本不能直接粗暴的说这是xxx05/25 02:07
64F：→ LearnLong: 想要的吗？05/25 02:07
65F：→ LearnLong: 别讨论A扯B，我更可以找出以前蓝多05/25 02:08
66F：→ LearnLong: 数时无共识也通过的法案，这毋庸置05/25 02:08
67F：→ LearnLong: 疑吧。你先说你能不能懂这个版本不 05/25 02:08
68F：→ LearnLong: 好的由来了？你不是很期望听到别人05/25 02:08
69F：→ LearnLong: 的论述吗？05/25 02:08
70F：→ Rapacious: 如果你说的出 民进党被强过是黑箱 当年民进党强过不是05/25 02:09
71F：→ Rapacious: 黑箱 我就认了05/25 02:09
72F：嘘 ddir: 很简单 你只要回答为什麽DPP 8年时间为什麽不改不做05/25 02:09
73F：→ ddir: 这还是菜EE自己提的东西05/25 02:09
74F：→ Rapacious: 来啊 你就说说这个美国这个最大民主国家也有的法案 在05/25 02:11
75F：→ Rapacious: 台湾出现後哪里不好啊05/25 02:11
76F：推 LearnLong: 民进党烂啊，绿共网军死一死啊。但是这个版本就是烂，05/25 02:11
77F：→ LearnLong: 过程就是前所未有的粗暴 。你一点论述都没有真的很无05/25 02:12
78F：→ LearnLong: 趣05/25 02:12
79F：→ Rapacious: 你一条一条说 推文怕被删 你可以发文 我来看看你们所05/25 02:12
80F：→ Rapacious: 谓的黑箱 所谓的迫害 所谓的被统一 所谓的亡国在哪 我05/25 02:12
81F：→ Rapacious: 耐心听你说05/25 02:12
82F：→ Rapacious: 哦 上面要我别东扯西扯 下面我耐心听你说你开始东扯西05/25 02:13
83F：→ Rapacious: 扯？ 是这样吗？05/25 02:13
84F：嘘 ddir: 所以为什麽DPP不敢过 很简单 你看看DPP八年内干了什麽05/25 02:14
85F：→ ddir: 就知道为什麽不敢过了 懂?05/25 02:14
86F：→ Rapacious: 我耐心很多 可以等你说完你们这些反对的人在反对什麽05/25 02:14
87F：→ Rapacious: 只要你不要东扯西扯05/25 02:14
88F：推 LearnLong: 你引战然後要我说？自己不会论述就别每天当无脑伸手牌05/25 02:15
89F：→ LearnLong: 。你真想知道就去政黑开一篇文，或是搜我ID回我，我51 05/25 02:15
90F：→ LearnLong: 7就把20多个版本看完发过文了，别每天在嘉义版战政治05/25 02:15
91F：→ LearnLong: 。05/25 02:15
92F：→ ddir: DPP 8年时间多的是修一个合适的出来为什麽不做05/25 02:15
93F：→ ddir: 修了 这把刀就有机会架在自己政务官头上 这样你懂了吗?05/25 02:15
94F：→ LearnLong: 第一次看到每天想战政治的人一点论述都没有，还厚着脸05/25 02:15
95F：→ LearnLong: 皮要别人教你。我有梅子粉你要不要05/25 02:15
96F：→ ddir: 直白一点就是DPP 如果干的好 这些事情都不会发生05/25 02:16
97F：→ ddir: 然後现在检讨一堆忘了最根本的源头还是在DPP头上 不觉得很05/25 02:17
98F：→ ddir: 可悲吗05/25 02:17
99F：→ Rapacious: 你的文章我会看 但战不战政治你就当板主 立板规不能讨05/25 02:17
100F：→ Rapacious: 论政治我就闭嘴 只要嘉义板没有不能讨论政治 我就可以05/25 02:17
101F：→ Rapacious: 讲 懂？05/25 02:17
102F：推 LearnLong: 弱05/25 02:17
103F：→ Rapacious: 然後回一个弱？ 不知所云？不能战政治 但可以对个人攻05/25 02:19
104F：→ Rapacious: 击 这是你的标准？05/25 02:19
105F：推 li11223344: 只有台北主会场有发便当吗？怎麽其他县市的集会处人05/25 02:23
106F：→ li11223344: 看起来都少少的05/25 02:23
107F：推 iamhcy: @CartoonMin 被谁打脸？不要说是苗博雅哦XDDD「由於，『05/25 02:41
108F：→ iamhcy: （再）修正动议』是当天提出，目前议事处并未或未能上网05/25 02:41
109F：→ iamhcy: 公告。议事处收到提案後，会编印纸本议程给所有委员，但05/25 02:41
110F：→ iamhcy: 需要制作时间。依照议案的复杂程度及提案量，开会讨论时05/25 02:41
111F：→ iamhcy: ，立委手上不一定会有最新的『修正动议』。以5月17日为例 05/25 02:41
112F：→ iamhcy: ，各立委拿到完整修正动议（民进党、国民党、民众党三党05/25 02:41
113F：→ iamhcy: 都有提）from 司改会05/25 02:41
114F：推 iamhcy: @CartoonMin 蓝白知不知道在同意什麽提案我是不知道啦，05/25 02:44
115F：→ iamhcy: 但我确定民进党会连自己的提案都反对哦XD05/25 02:44
116F：→ ddir: 我只知道一点牵涉到既得利益连她是你妈都可以反对的05/25 03:47
117F：→ ddir: 更不用说现在05/25 03:48
118F：推 Ashbrook: 有行动有推05/25 03:50
119F：推 rushfudge: 完全执政8年 酒驾还没修法；反而高端强力过件0.0！05/25 05:20
120F：→ airtsubasa: 8>51>54 到底谁才是少数 笑死05/25 05:29
121F：推 onlygoog: 看到推文，让我知道嘉义市民还是有智慧的，虽然选出一个05/25 05:31
122F：→ onlygoog: 王没惠05/25 05:31
123F：推 beavisjuhn: 好奇这些人有多少比例看过立院Ivod ，还是网路上二05/25 06:05
124F：→ beavisjuhn: 手资讯懒人包看看就出发05/25 06:05
125F：推 e1597536248: 才200人 看来嘉义还有救05/25 06:56
126F：→ sweetchord: 下届市长唯一支持张啓楷~05/25 07:41
127F：嘘 cleanx: 林九万只能有一人，200人干嘛05/25 07:59
128F：嘘 NinjaQ: 滚啦05/25 08:04
129F：嘘 q210216: 悲哀(￢д￢。)05/25 08:13
130F：嘘 CZH0830: 口连05/25 08:39
131F：推 cd928: 伪君子黄国昌05/25 09:02
132F：推 music120: 临时动议直接新增法条 不用送审也不用讨论 就要表决了?05/25 09:39
133F：→ music120: 这就是黑箱有甚麽问题吗? 05/25 09:40
134F：→ music120: 不用讲甚麽517之前有讨论拉，黄国昌517晚上才送立院的05/25 09:40
136F：嘘 c332008: 看留言区的小草崩溃就是爽，连被老男人摸头还会摇尾巴的05/25 09:54
137F：→ c332008: 人你们都挺真的笑死05/25 09:54
138F：推 FR306040: 有没有法案懒人包？05/25 10:25
21日的院会，历经14.5小时的表决大战，二读表决通过共21条条文，及1个章名「调查权
之行使」。二读通过条文有3大重点，包括规范不得反质询，而被质询人应有不得拒绝答
复、拒绝提供资料等或有其他藐视国会行为的义务，违者处2万元以上20万元以下罚锾。
此外，在行使调查权部分，得要求政府机关、部队、法人、团体或社会上有关系人员提供
相关资料，法人或社会上有关系人员等违反相关规定，得经立法院会决议，处最高10万元
罚锾。在立委行使人事同意权部分，规范以记名投票表决、审查期间不得少於1个月，而
且被提名人违反相关规定，经院会决议者，得处新台币2万元以上20万元以下罚锾。
根据统计，24日的院会共处理20多个条文、增订1个章名，包括经二读表决，增订听证权
的行使规范，也规定出席听证会的社会上有关系人员为证言时，为虚伪陈述者，得经立法
院会决议，处2万元以上20万元以下罚锾。
另外
嘉义立委的发言
陈冠廷後续表示，今天每一次表决後都停止讨论，各执己见算讨论吗？过去在国防外交委
员会，尽管我们平常歧见那麽大，但我们还是坐下来讨论，提出一个方法，这就是议事，
议而後决，不是空白授权给多数党。我们的决定是下一代的典范，过去太阳花就是因为程
序关系才导致，我们还要犯这样的错误吗？我再次强调，没有讨论就没有民主，退回重审
。
蔡易余也提问国民党、民众党，第47条要求的政府机关，有没有包含地方政府？如果包括
地方政府，那是破坏地方自治原则，甚至在未来，地方议会、代表会能不能如法炮制呢？
另外，蔡也提及，此次修法若司法或监察机关先调查，可以要求提供副本，伤害司法独立
；法案说要罚人民钱，人民不服可以打行政诉讼，剥夺诉愿的权利，订出这个法律是对人
民的迫害。
https://ynews.page.link/jVAv5
※ 编辑: charles0939 (101.10.94.208 台湾), 05/25/2024 10:40:22
139F：嘘 Freedombom: 0.0 法案都过了是谁在崩溃R05/25 10:40
140F：→ Freedombom: 逻辑混乱？ 05/25 10:40
141F：→ Freedombom: 有眼睛都看的出来 05/25 10:40
※ 编辑: charles0939 (101.10.94.208 台湾), 05/25/2024 10:42:42
142F：→ monkeyboy041: 塔绿斑8年都不做事没人有意见欸05/25 10:45
143F：推 hereiam: 看到一堆绿蛆在那边睁眼说瞎话我也觉得很好笑05/25 10:57
144F：推 music120: 天啊 民进党8年没做事，股价创新高...这一定是魔法05/25 11:02
145F：嘘 nukuklf100: 股价创新高主要是美中贸易战站对边 跟施政的努力无05/25 11:06
到了马英九时代，亲中是他的招牌，在他任内陆客大举来台，最多的一年是四一八万人次
，马英九不断对中国释出善意，却更加速资金外逃，到了二○一二年马英九又为了实践社
会正义，祭出证所税，台股成交量萎缩到三○○～五○○亿元，到了二○一五年台湾的记
忆体产业全败，华亚科卖给美光，南亚科跌到剩一．二元，力晶下市，茂德破产，日本尔
必达也不佳，这个时候紫光集团赵伟国来台，放话要吃台积电，并联发科、矽品、日月光
，这是台湾最脆弱的一刻。
https://money.udn.com/money/story/5607/7984168
146F：→ nukuklf100: 关，真的别偷换概念，光一个电力问题、水资源、接下 05/25 11:06
147F：→ nukuklf100: 来还有碳权问题，当年不是说要加入RCEP还有TPP??呸 05/25 11:06
148F：推 ETTom: 还在逐条审查和举手表决 二审是逐条没错啊... 05/25 11:07
149F：→ ETTom: 举手表决符合议事规则 而且民进党就一直乱，要怎样电子投票05/25 11:07
150F：→ ETTom: 另外股价别扯到DPP好吗...AI还是tsmc是民进党弄出来的?05/25 11:09
151F：→ ETTom: 不过民进党至少有站对边，跟美国在一边 这点我不否认05/25 11:10
152F：嘘 ETTom: 推文很多资讯好好上网查一下 多方比对 都能有明显的结果05/25 11:12
153F：→ alex15964: 没空看直拨，有看看图卡 05/25 11:30
154F：推 tungpayton: 逐条审查是指在委员会而不是在院会，当年黄国昌主张 05/25 11:34
155F：→ tungpayton: 委员会中心主义指的就是在委员会做细致的讨论做实质 05/25 11:34
156F：→ tungpayton: 的审查，若全案超过1/3保留出委员会就非常不妥，况且05/25 11:34
157F：→ tungpayton: 这次国众两党的法案是全案保留出委员会，民进党版还05/25 11:34
158F：→ tungpayton: 被卡在委员会，而院会是二读三读，不是二审05/25 11:34
159F：嘘 snpr: 股价创新高是以前投资半导体走对路，绿共绿卫兵要不要称赞05/25 11:37
160F：→ snpr: 国民党一下？ 05/25 11:37
161F：嘘 ddir: 奇怪了8年不是DPP过半还是那8年过半是KMT 05/25 11:38
162F：推 cd928: 国民党差点把台积卖给中国馁 呵呵呵 05/25 11:38
163F：→ ddir: 原来自己挡自己挡八年喔 XDDDDDDDDDDD05/25 11:38
164F：→ tungpayton: 当年紫光集团要来收购台湾的半导体产业多数蓝营人士05/25 11:39
165F：→ tungpayton: 跟少数绿营是支持的，甚至连联发科董事长也朝乐观态05/25 11:39
166F：→ tungpayton: 度，幸好有学界跟产业界人士阻止，当年要是被收购成05/25 11:39
167F：→ tungpayton: 功以现在态势来说真的不敢想像，也幸好是绿营执政对05/25 11:39
168F：→ tungpayton: 中警戒心较高能够顺利挡下来 05/25 11:39
169F：→ snpr: 每次看到有人说民主已死，真的天大笑话，那讲赖清德是黄袍 05/25 11:39
170F：→ snpr: 加身了喔 05/25 11:39
171F：→ snpr: 笑死人，马上摸红，证据拿出来啊，国民党卖台积咧，绿卫兵05/25 11:40
172F：→ snpr: 什麽屁都不会，造谣最会了05/25 11:40
173F：→ cd928: 总是讲八年没做事，[八年没做事]的蔡政府还是屌打马政府啦05/25 11:41
174F：→ cd928: ，国民党烂爆了05/25 11:41
175F：嘘 ddir: 确实马九涨电价该死蔡EE涨电价做对的事 05/25 11:43
176F：推 cd928: 被蓝白话术去骗的年轻人会慢慢醒来的，等着看吧 05/25 11:43
178F：→ snpr: .jpeg05/25 11:47
179F：推 n2346879328: 党打个民主口号 他们就无脑全肯定 真是堪忧 = =05/25 11:52
看看民进党当年立委多数
修订劳基法一例一休时
蒋万安委员等人
如何充分在委员会上讨论
这样才符合程序正义
2017年11月22日，立法院社会福利及卫生环境委员会《劳基法》修法公听会
2017年11月23日
立法院社福卫环委员会审查《劳动基准法》修正草案，国民党立委蒋万安、陈宜民提案逐
条讨论时，立委发言时间不得受限、不能限制只有第一轮发言。通过提案後，蒋万安、陈
宜民以冗长发言杯葛《劳动基准法》修正案，主席林静仪最终宣布散会。
2017年11月30日，立法院社福卫环委员会举办第三场劳基法公听会，劳动部提出说帖
2017年12月4日，赖清德接受周玉蔻广播节目《蔻蔻早餐》专访，说明：
亲自打电话给国民党立委蒋万安，请他不要排劳动部长林美珠专案报告，是担心蒋万安会
被社会批评。
劳基法修正案出委员会後，有一个月协商期，可以再讨论。
2017年12月4日，立法院社环、经济委员会经13小时议事程序，朝野党团无交集争吵，重
覆霸占发言台、架离发言台，爆发多次肢体冲突，晚上10时立法院社环、经济委员会提出
临时动议，对劳基法修正草案进行表决，投票结果：出席27人，赞成15人、反对7人，劳
基法修正草案全案保留送院会协商。
2018年1月10日，立法院临时会经过18小时不断电表决，在上午8时44分三读通过《劳动基
准法》修正案。
※ 编辑: charles0939 (101.10.94.208 台湾), 05/25/2024 12:00:58
180F：推 CartoonMin: @Rapacious 你怎麽觉得别人没有认真了解呢？那个版本05/25 11:58
181F：→ CartoonMin: 跟之前的版本差别那麽大，已经不能叫修正动议。05/25 11:58
182F：推 CartoonMin: @iamhcy 至少人家有照议事规则走，蓝白完全没照议事05/25 12:11
183F：→ CartoonMin: 规则，违反民主，民众党一直强调公开透明，结果自己 05/25 12:11
184F：→ CartoonMin: 偷偷摸摸，话说党主席柯的涉嫌图利案子已列他字案在 05/25 12:11
185F：→ CartoonMin: 调查啦，小草知道吗？05/25 12:11
186F：推 LostGalaxy: 反正现在就是信者恒信 反之亦然05/25 12:11
187F：→ LostGalaxy: 政党也不会自我检讨 检讨他人就好 05/25 12:11
188F：→ LostGalaxy: 各政党都在等对方出包就好05/25 12:11
189F：推 TIPPK: 林智坚没有抄袭 台文馆没有抄袭 美国没有听证制度05/25 13:04
190F：→ TIPPK: 版本差别很大 我们有照议事规则走 反民进党就是违反民主 05/25 13:05
191F：→ TIPPK: 民进党纠正柯文哲容积给太少，然後柯文哲图利厂商05/25 13:06
192F：→ TIPPK: 被洗脑是真的很可怜05/25 13:07
193F：→ TIPPK: 房价再降 居住正义不是民进党提的 民进党不用负责05/25 13:08
194F：推 iamhcy: @CartoonMin 请问哪一条议事规则？回答这个就好不用转移 05/25 13:19
195F：→ iamhcy: 话题XD 05/25 13:19
196F：推 p1227426: 支持国昌老师 ，大家可以去看立法院直播，不要只看三自 05/25 13:29
197F：→ p1227426: 民 单方面说法05/25 13:29
198F：嘘 Rapacious: 还敢谈一例一休 7天假去哪了05/25 13:33
199F：嘘 Rapacious: 摆明就是要剥夺劳工的权力 配合国民党演戏而已 明明有 05/25 13:37
200F：→ Rapacious: 办法强制过法案 为什麽不敢全面落实二例假 恢复7天假05/25 13:37
201F：推 cd928: 蓝白选出一堆土地的人和前科更生人，还敢喊居住正义啊05/25 13:50
202F：→ cd928: 土地的主人05/25 13:51
203F：推 snpr: 绿的地主和黑道更多，不要笑掉大牙好吗？那个300万的谁啊，05/25 14:01
204F：→ snpr: 嘉义皇帝忘了喔，绿卫兵都忘了自己主子05/25 14:01
205F：嘘 Rapacious: 谁执政房价高 事实摆在眼前 你们EE就是建商亲戚 还敢 05/25 14:05
206F：→ Rapacious: 拿出来讲 05/25 14:05
207F：→ ty1111: 嘉女的红色运动服好显眼05/25 14:07
208F：→ ty1111: 看懒人包不如直接看法条啦 看看立法院端了什麽菜给大家吃05/25 14:09
209F：推 Solosea: 一堆土地的人XDDD 原来陈明文是蓝白选出来的 笑死 05/25 14:09
210F：推 Rapacious: 楼上有东西05/25 14:10
211F：嘘 beatrice1009: 惨，我们的下一代都是这种无脑人……05/25 14:58
213F：→ li11223344: 全国律师联合会理事长：尤美女（民进党前立委）05/25 16:42
214F：嘘 Freedombom: 全部律师被迫加入，未经所有律师同意，使用公会发声明05/25 16:49
215F：→ Freedombom: 再来这两次审案都没有纳入花东高铁案05/25 16:49
216F：→ Freedombom: 装睡叫不醒 05/25 16:49
219F：嘘 BTWu: 执政党在搞游行…执政党欸…笑死人05/25 18:21
220F：→ charles0939: 蓝白也有申请05/25 18:25
221F：→ charles0939: 但是没几人到场 05/25 18:25
223F：推 yulian91: 国会是蓝白占多数、地方的县市长也是蓝营居多，游行抗05/25 20:38
224F：→ yulian91: 议有那麽多人不是民进党就可以动员的05/25 20:38
225F：推 hereiam: 所以执政的定义是看看立法院谁的席次比较多吗？ 笑死05/25 21:00
226F：推 hellobubble: 从学校到社会 向来都是会吵闹的声量大05/25 21:09
227F：推 li11223344: 可能都跑去当物资猎人了吧...第一次看到抗议活动有这 05/25 21:33
228F：→ li11223344: 麽丰富的物资的..还是我以前参加的抗议活动都是站在 05/25 21:33
229F：→ li11223344: 穷鬼那边...05/25 21:33
230F：→ li11223344: 另外...一万多人的游行还不需要民进党吧，基进跟下面05/25 21:34
231F：→ li11223344: 的社团就超过了 05/25 21:34
232F：推 yulian91: 朝小野大，名为执政党，实际上立法权都在蓝白手上，现在05/25 21:35
233F：→ yulian91: 还要扩权，这没什麽好争议的吧？05/25 21:35
234F：→ yulian91: 1万多人...果然同温层太厚看得都不一样 05/25 21:36
236F：推 snpr: 同温层在讲别人同温层,笑死,事实查核中心都打脸绿卫兵造谣05/25 22:16
237F：推 snpr: 新闻]绿批国会职权修法「黑箱」 事实查核中心：合规定05/25 22:18
238F：→ snpr: 回去继续看自己的三苠痔吧,同温层躲好一点,那里面都你的同伴 05/25 22:20
239F：推 yulian91: 台北、全国律师公会都发表声明反对国会的立法不符程序 05/25 23:13
240F：→ yulian91: 喔 05/25 23:13
241F：→ TIPPK: 民进党的倒是很急着代表别人发表 经过会员同意吗?05/25 23:28
242F：→ TIPPK: 还在扩权 怎麽当初就不是扩权拉? 民众还有挺贪污的 真猛05/25 23:28
243F：推 tungpayton: 事实查核中心部分不要解读你想看的部分啊。是符合议 05/25 23:43
244F：→ tungpayton: 事规则，但不是常态，审议过程无程序正义，违反立法05/25 23:43
245F：→ tungpayton: 程序公开的过程。以上也在事实查核中心的报告05/25 23:43
246F：→ yulian91: 是说白粉还在挺高虹安、柯文哲两个贪污被告？是真的蛮奇05/26 00:12
247F：→ yulian91: 怪的05/26 00:12
248F：推 tungpayton: 刚看了八卦板真的是XD，怎麽会有脸说人无脑，事实查05/26 01:05
249F：→ tungpayton: 核中心的报告没多少字，自己看一下不会花多少时间， 05/26 01:05
250F：→ tungpayton: 为啥还要看八卦板整理版，基本上事实查核中心的报告 05/26 01:05
251F：→ tungpayton: 跟苗博雅的影片说词差不多，怎麽到八卦板就是完全变05/26 01:05
252F：→ tungpayton: 成苗博雅被打脸XD05/26 01:05
原来现在有「课金阿公阿嬷」这些善心人士，很棒^_^
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024524P18M1/amp
253F：→ longkiss0618: 劳工抗议不去 这个去 笑死 05/26 07:54
※ 编辑: charles0939 (101.10.94.208 台湾), 05/26/2024 08:21:36
254F：推 jimpon: 乾脆就改成绿党可以永远完全执政跟对岸一样不就好了 05/26 09:07
255F：推 snpr: 笑死人，无脑就是无脑，中心说两兆是民进党推估的，绿卫兵 05/26 10:01
256F：→ snpr: 直接造谣两兆是国民党推的，请自己去查核中心认真看，近期 05/26 10:01
257F：→ snpr: 不少threads造谣蓝白两党的，都被认证造谣了，可悲 05/26 10:01
258F：推 snpr: 还有某些人说审议无程序正义，这个更好笑，是从某个自称资 05/26 10:05
259F：→ snpr: 深媒体人讲出来，被绿卫兵当神谕，请问那位是事实查核中心 05/26 10:05
260F：→ snpr: 的人？？？ 05/26 10:05
262F：推 yulian91: 花东快+国道东延估计就1兆，环岛高铁有无可能一兆甚至超 05/26 10:27
263F：→ yulian91: 过！？ 05/26 10:27
264F：推 yulian91: 假设最後总共要花3兆，然後蓝白粉说「你们都造谣啦，根 05/26 10:29
265F：→ yulian91: 本不是2兆」 05/26 10:29
266F：推 yulian91: 那才好笑吧，重点是为何预备要花那麽多钱？而不是讨论 05/26 10:31
267F：→ yulian91: 未来花费的数字是否精确吧？ 05/26 10:31
268F：推 yulian91: 2兆不是国民党推的？三案都是国民党推的啊，然後再说数 05/26 10:35
269F：→ yulian91: 字不是国民党说的？因果关系都搞不清楚喔 05/26 10:35
270F：推 vicol: 不是花2兆，那是花多少？难道台湾可以一毛都不花，就有人盖 05/26 11:05
271F：→ vicol: 好这3条交通路线吗？提案的人说明一下嘛，什麽评估都没有， 05/26 11:05
272F：→ vicol: 就要全民吞下合理吗？ 05/26 11:05
273F：嘘 menti: ^Q^ 好民主喔 05/26 11:07
274F：推 snpr: 两兆是民进党拿三案推估的，是有人看不懂繁体字吗？还自己 05/26 11:43
275F：→ snpr: 假设咧，笑死人，愈来愈不专业 05/26 11:43
276F：→ snpr: 自己贴图，自己都没在看，要不要帮你圈起来 05/26 11:44
278F：→ charles0939: 路透社报导 05/26 13:23
279F：推 TIPPK: 还在两兆 所以民进党号称的自己挡下两兆法案排在几号 05/26 13:29
280F：→ TIPPK: 被洗脑到自己的权益不抗争，去抗争别人贪污的权利 05/26 13:29
281F：推 cd928: 蓝白自己不推估多少就在立法? 讲出来啊，笑你们不敢 05/26 13:42
282F：推 yulian91: 推文常讲贪污，结果是支持市长贪污率100%的政党，搞不 05/26 14:19
283F：→ yulian91: 懂柯粉逻辑 05/26 14:19
284F：嘘 Rapacious: 贪污100%？ 请问判决了？ 何况真的100%好了 民进党贪 05/26 15:56
285F：→ Rapacious: 污人数也屌打100%的人数 05/26 15:56
286F：嘘 Rapacious: 继续回你上一篇你最後没讲完的 你说的你的立场没改变 05/26 16:01
287F：→ Rapacious: 过不支持蓝白（我是不知道为什麽你不敢直接说你只支持 05/26 16:01
288F：→ Rapacious: 民进党啦 可能觉得说出来很可耻） 但我也跟你说我的中 05/26 16:01
289F：→ Rapacious: 心思想也没改变过 我支持对台湾的好的任何事物 而不是 05/26 16:01
290F：→ Rapacious: 换了位子就换了脑袋的政党 05/26 16:01
292F：→ Rapacious: 为什麽8年前讲党 8年後讲党 因为党的中心思想早就没了 05/26 16:02
293F：推 yulian91: 我的理念与民进党相近，不支持亲中政党，所以可以说支 05/26 16:32
294F：→ yulian91: 持民进党；这八年你薪资股票房子都没涨？你过得不好不代 05/26 16:32
295F：→ yulian91: 表别人也过得不好 05/26 16:32
296F：推 yulian91: 生活没问题之後追求的是民主自由安全（国防，国造潜舰 05/26 16:34
297F：→ yulian91: 我很满意），格局不同，说话也不会有交集 05/26 16:34
298F：嘘 yihsun8403: 一群无脑蓝白粉 真是没救了 可悲 05/26 17:02
299F：→ TIPPK: 不支持亲中政党 结果党内立委亲中舔的很厉害 05/26 17:26
300F：→ TIPPK: 生育率低成这样 还在民主自由安全 05/26 17:27
301F：→ TIPPK: 谢谢政黑的朋友这麽关心 05/26 17:29
302F：嘘 Rapacious: 格局不同 我不知道你所谓的格局不同何在 如果你说你靠 05/26 17:37
303F：→ Rapacious: 党赚了很多钱成为既得利益者 那我们确实格局不同 但如 05/26 17:37
304F：→ Rapacious: 果你只是说我们生活条件不同 那我就好奇 你怎麽会认为 05/26 17:37
305F：→ Rapacious: 我和你格局不同 05/26 17:37
306F：→ Rapacious: 讲不支持亲中 你们现在赖清德最会亲中爱台了 各种党员 05/26 17:38
307F：→ Rapacious: 抱着中国小三上新闻 我是不知道这是哪种不亲中 05/26 17:38
308F：→ TIPPK: 一个正常人应该是保障自己的权益并为他人着想。普遍都觉得 05/26 17:41
309F：→ TIPPK: 房价太高，结果就是有支持者为了党着想。支持政党不是信邪 05/26 17:41
310F：→ TIPPK: 教，政黑的就算了，毕竟idcc这种真的不少 05/26 17:41
311F：→ yulian91: 柯粉说话好像，很习惯用抹黑的方式讲话，亲中还需要讨论 05/26 17:42
312F：→ yulian91: 房价太高是钱太多造成的，以柯粉的脑袋很难简单解释 05/26 17:44
313F：→ yulian91: 要从台商回流开始说起，钱除了股市也去房市，柯粉不会懂 05/26 17:45
314F：→ yulian91: 台湾选择亲美路线是正确的，可以多看谢金河在大选前说的 05/26 17:49
315F：嘘 Rapacious: 一个正常的政府作用本来就是维持物价和房价的大幅波动 05/26 18:04
316F：→ Rapacious: 也要防止有人利用这些事来牟取暴利 如果做不到就算了 05/26 18:04
317F：→ Rapacious: 自己还利用这些事情赚取金钱来让自己获利 这样的政府 05/26 18:04
318F：→ Rapacious: 不管亲美亲中都是假议题 因为侵蚀自己国家 等的疲惫不 05/26 18:04
319F：→ Rapacious: 堪时哪怕100%亲美 也是中国直接拿走而已 05/26 18:04
320F：→ Rapacious: 你应该懂什麽叫民富国强 05/26 18:04
321F：→ Rapacious: 也不要忘了 当年的民进党也是靠这些理念才能打败贪腐 05/26 18:06
322F：→ Rapacious: 的国民党 想不到党上位後就开始学国民党 甚至更夸张 05/26 18:06
323F：→ Rapacious: 那你可以直接支持国民党就好 反正都是蛀虫 早晚要被统 05/26 18:06
324F：→ Rapacious: 一 05/26 18:06
326F：推 yulian91: 说国民党很烂，黄国昌还被傅摸头，你们还支持的下去， 05/26 18:14
327F：→ yulian91: 蓝白来执政会更好？ 05/26 18:14
328F：嘘 Rapacious: 全球最低 你怎麽不敢说台湾新高 05/26 18:15
329F：→ Rapacious: 摸头又如何 摸了就亏空台湾+卖台了？ 05/26 18:16
330F：→ Rapacious: 何况你的亲美论就好笑 你告诉我 哪个政党不亲美 05/26 18:17
331F：推 yulian91: 好了，不要再凹了，话不投机，浪费时间而已，有时间可以 05/26 18:19
332F：→ yulian91: 去兼职多赚点钱 05/26 18:19
333F：嘘 Rapacious: 你真的以为我没房？ 早在吵西区国民运动中心时 就有人 05/26 18:21
334F：→ Rapacious: 问我为什麽明明在我家前面我还要让它搬走 05/26 18:21
335F：嘘 Rapacious: 我是觉得啦 不要以为自己有几个臭钱就在那边狗眼看人 05/26 18:23
336F：→ Rapacious: 低 以为出来骂的人就是没钱的人 我还有一个店面在收租 05/26 18:23
337F：→ Rapacious: 要不要跟你说 05/26 18:23
338F：推 yulian91: 被刺激到受不了终於说实话罗，刘厝房子没涨吗？你的店没 05/26 18:32
339F：→ yulian91: 涨？看不起你跟有没钱无关 05/26 18:32
340F：嘘 Rapacious: 涨 涨烂了 那又如何 但我的中心思想就是公平正义 而不 05/26 18:34
341F：→ Rapacious: 是变来变去为了利益而蒙蔽双眼的党和人 05/26 18:34
342F：推 yulian91: 这几天去青岛东路的我都很尊敬，即使他们是穷学生，但 05/26 18:34
343F：→ yulian91: 有高尚的人格 05/26 18:34
344F：推 li11223344: 只要有乾爹乾妈什麽学生都可以去阿..第一次看到抗议 05/26 18:35
345F：→ li11223344: 还有五星级饭店住的... 05/26 18:35
346F：推 snpr: 讲得60%都是过苦日子，真的笑掉大牙，都认为别人过不好才抱 05/26 18:36
347F：→ snpr: 怨政府，从某人言论判断，假如没赚到钱我看某人今天也是为 05/26 18:36
348F：→ snpr: 了钱才骂政府吧，还讲啥民主自由，这种最适合去领9万 05/26 18:36
349F：→ snpr: 从绿卫兵讲出民主自由，有够可悲，用诅咒批斗方式攻击不同 05/26 18:38
350F：→ snpr: 理念的人，诅咒人家去死，不说，我还以为红卫兵，文革再现 05/26 18:38
351F：→ snpr: 咧 05/26 18:38
352F：嘘 Rapacious: 从你的推文一下问我缴多少税 有没有房子 多去兼职赚多 05/26 18:41
353F：→ Rapacious: 点钱 现在我有房子又说不是因为钱看不起我 你怎麽不敢 05/26 18:41
354F：→ Rapacious: 大方承认你就是死忠支持民进党 你这种因为不同情况出 05/26 18:41
355F：→ Rapacious: 现不同的答案变来变去的思想才更让人看不起 05/26 18:41
356F：推 snpr: 国会暴力也是某嘉义立委表现出来，真的是有够恶心，某些人 05/26 18:42
357F：→ snpr: 口中的民主自由就是暴力行为，快笑死了 05/26 18:42
358F：推 yulian91: 公平正义是给柯文哲还是黄国昌当总统？840%容积率真公 05/26 18:42
359F：→ yulian91: 平，黄国昌正是变来变去被骂「伪君子」 05/26 18:42
360F：嘘 Rapacious: 民进党就是最会在国会打架 最会组织抗议的政党 没看过 05/26 18:43
361F：→ Rapacious: 过去8年只有一种颜色就歌舞昇平 现在出现不同声音就开 05/26 18:43
362F：→ Rapacious: 始出现打架和抗议了 05/26 18:43
363F：嘘 Rapacious: 840%等定谳再来说 没定谳的事情我从来不乱抹 就好像万 05/26 18:46
364F：→ Rapacious: 不得已我不会一开始就对个人进行贴标签 至於伪君子 我 05/26 18:46
365F：→ Rapacious: 还真不知道你们在讲什麽事 05/26 18:46
366F：推 yulian91: 讨厌暴力却支持黑道小弟最多的「民众堂」...？？？ 05/26 18:46
367F：→ Rapacious: 时代力量竟然变小绿了 没了中心思想 离开又如何？ 难 05/26 18:47
368F：→ Rapacious: 道要一起自甘堕落？ 05/26 18:47
369F：→ Rapacious: 我的推文很清楚 嘉义党部只要烧鸟毛还在我就不可能支 05/26 18:49
370F：→ Rapacious: 持 何况出现暴力的就是民进党在立院里 懂？ 白天黑道 05/26 18:49
371F：→ Rapacious: 晚上喊大哥的党 05/26 18:49
374F：嘘 Rapacious: 所以你想表达什麽？ 黄联合国民党完成该做事 本来就是 05/26 18:55
375F：→ Rapacious: 应该的 如果他被摸头同流合污一起鱼肉乡民 到时我也一 05/26 18:55
376F：→ Rapacious: 样出来骂台 05/26 18:55
377F：推 li11223344: 某y最喜欢扯东扯西了，针对问题好好讨论很难吗？这讨 05/26 18:59
378F：→ li11223344: 论国会监督还是讨论怎麽去抗议的都还算切题，扯到其 05/26 18:59
379F：→ li11223344: 他人？？？？？ 05/26 18:59
380F：→ Rapacious: 就立场一直变啊 不敢承认自己心里死忠支持民进党 05/26 19:01
381F：嘘 Rapacious: 他如果说出 我就是死忠挺民进党 民进党所说所做的一切 05/26 19:06
382F：→ Rapacious: 都是对的 我还觉得他可敬可畏 可惜没有 05/26 19:06
383F：推 yulian91: 不认同台湾要花将近「2兆？」过这三法案；li是之前R先 05/26 19:07
384F：→ yulian91: 提他「缴很多税」，前因後果先搞清楚 05/26 19:07
385F：推 yulian91: 我支持民进党，讲第二次了，要说几次你才看得到？ 05/26 19:09
386F：推 yulian91: 赖清德「两岸互不隶属」真是太帅了 05/26 19:11
387F：嘘 Rapacious: 2兆是你们自己估的 05/26 19:12
388F：推 yulian91: 不然要多少钱？你实际行为一直帮蓝白说话却不敢承认自己 05/26 19:13
389F：→ yulian91: 有立场，还说别人立场一直变 05/26 19:13
390F：推 yulian91: 要花这麽多钱在花莲市，按照你的逻辑，如果你是花莲人 05/26 19:16
391F：→ yulian91: 我就没话说了，这里是嘉义版你是嘉义人你认同要花那麽多 05/26 19:16
392F：→ yulian91: 钱在一个县市上？ 05/26 19:16
393F：嘘 Rapacious: 就是论事 蓝白没有提2兆和3兆法案 这个数字是你们自己 05/26 19:19
394F：→ Rapacious: 估的 事实查核中心也说了 有没有听懂？ 查核中心说是 05/26 19:19
395F：→ Rapacious: 你们自己估的 05/26 19:19
396F：→ Rapacious: 而且那是立法院 管全国 又不是嘉义议会 如果嘉义议会 05/26 19:21
397F：→ Rapacious: 今天审预算要给其他县市花 我当然反对 05/26 19:21
398F：→ Rapacious: 这是什麽偷换概念的文字游戏 讲的立法院嘉义市开的一 05/26 19:22
399F：→ Rapacious: 样 05/26 19:22
400F：推 yulian91: 两个法案合计一兆起跳，加上环台高铁（绝对是天文数字） 05/26 19:22
401F：嘘 Rapacious: 那就去拜托民众堂那个你们口中没用的8席挡下来啊 05/26 19:24
402F：→ Rapacious: 民进党自己一直把民众党往外推 口中还一直呛人 真的紧 05/26 19:27
403F：→ Rapacious: 要关头才说不合作 有没有搞错什麽？ 05/26 19:27
404F：推 yulian91: 你有缴「很多税」啊，全国性的事务你也可以表达立场啊， 05/26 19:27
405F：→ yulian91: 所以你认同要花那麽多钱在一个县市上面？ 05/26 19:27
406F：→ Rapacious: 我的立场就是不能独厚任何一方 大家都该要有建设 当然 05/26 19:29
407F：→ Rapacious: 我是嘉义人 我一定私心嘉义市更好 05/26 19:29
408F：推 yulian91: 你又在帮民众堂说话了，你说的应该是柯文哲第二次选市 05/26 19:30
409F：→ yulian91: 长的时候吧，柯文哲第一任怎麽上的不是民进党帮忙的吗？ 05/26 19:30
410F：→ yulian91: 忘恩负义的是柯阿 05/26 19:30
411F：嘘 Rapacious: 每次台风就断 地震就断 到底要浪费多少钱在那条破路上 05/26 19:31
412F：→ Rapacious: 麻烦把钱花在刀口上 如果能直接做好 就不要一直浪费 05/26 19:31
413F：→ Rapacious: 钱在修那条破路上 05/26 19:31
414F：→ yulian91: 你说不能独厚一个县市，那就是跟我的意见相同啊，所以 05/26 19:32
415F：→ yulian91: 我反对你也反对啊，但蓝白现在是要通过啊 05/26 19:32
416F：→ Rapacious: 第一任的时候柯也是跟民进党合作啊 还不是各种帮忙站 05/26 19:33
417F：→ Rapacious: 台 是你们第二任要撕破脸 我怎麽知道你们在玩什麽 05/26 19:33
418F：→ Rapacious: 有独厚吗？ 我怎麽觉得花莲被遗忘很久突然才要给预算 05/26 19:35
419F：→ Rapacious: 何况我说了 预期在那个破桥上花一堆破钱 为什麽不一次 05/26 19:35
420F：→ Rapacious: 搞好 05/26 19:35
421F：推 yulian91: 好啦，不用再讲了，露馅了，你说的你们我们正表示你就是 05/26 19:36
422F：→ yulian91: 站在民众党那一边，不要假装自己很公正了 05/26 19:36
423F：→ Rapacious: 还是你可以忍受那个地震断 台风断的破桥每年花 累积破 05/26 19:37
424F：→ Rapacious: 好几兆 也不愿意一次搞好他 05/26 19:37
425F：→ Rapacious: 蛤？ 有没有人帮我翻译他到底在讲什麽？ 我怎麽看不懂 05/26 19:38
426F：→ Rapacious: 他想表达什麽？ 我有说过我不支持民众党？ 05/26 19:38
427F：推 yulian91: 高铁盖在花莲就不会有台风地震？不跟柯粉讨论了，话题 05/26 19:42
428F：→ yulian91: 结束 05/26 19:42
429F：→ Rapacious: 我是觉得啦 如果逻辑不好我不怪你啦 但眼睛不好建议看 05/26 19:42
430F：→ Rapacious: 医生啦 不要话拿着随便说 别人讲的还看错 05/26 19:42
431F：→ Rapacious: 同意 这些文字就留着给後面的人去看 我不知道你到底在 05/26 19:44
432F：→ Rapacious: 东扯西扯什麽了 连我不支持民众党也出来了 惨 05/26 19:44
434F：嘘 Rapacious: 不是说不回了 怎麽又回 都你的毛 不过你眼睛不好 有疑 05/26 20:07
435F：→ Rapacious: 虑 我就大方给你解答 "嘉义党部" 还有问题吗？ 还要扯 05/26 20:07
436F：→ Rapacious: 什麽吗？ 05/26 20:07
437F：推 yuma0621: 好奇怎麽个不支持嘉义党法部？ 05/26 21:17
438F：→ yuma0621: 好奇怎麽个不正常嘉义党部法？ 05/26 21:18
439F：推 lovecard: 读那麽多书有什屁用，到国会谁尊重（尊守）民主和公平？ 05/26 22:02
440F：推 lollipink: 一堆嘘的人连法条内容都不知道~有够可怜 05/26 22:10
441F：嘘 snpr: 抹黑法条内容那些人不就更可怜,还被中心认证造谣,绿卫兵什麽 05/26 22:47
442F：→ snpr: 破事都做得出来 05/26 22:47
443F：→ snpr: 再来因为国民党提花东法案就反对,这更好笑,之前有人酸说 05/26 22:49
444F：→ snpr: 国民党不注重南部发展这些屁话,终於有前瞻8千亿还有一堆追加 05/26 22:50
445F：→ snpr: 预算都在南部的,现在换国民党要发展花东了,绿卫兵变成以前 05/26 22:50
446F：→ snpr: 国民党那些人一样,真的笑死人,活成自己讨厌的那种人,可悲 05/26 22:51
447F：→ snpr: 还有两兆是民进党自己乱推估,不要啥都扯蓝白两党花那麽多钱 05/26 22:52
448F：推 cd928: 前瞻八年8800亿全台用，十年两兆花东用，还是个连维护都是 05/26 22:52
449F：→ cd928: 吃钱怪兽的建设。你要硬凹没两兆，那你蓝白把钱算出来阿 05/26 22:52
450F：→ snpr: 干嘛,真的要扯,要不要算帐,两兆风电??? 05/26 22:52
451F：→ cd928: 不敢算是不是啦 05/26 22:53
452F：→ cd928: 不敢算就别硬凹啦 05/26 22:53
453F：→ snpr: 真的笑死人,马上有人硬要扯两兆,有人坚持只信自己的绿粹党 05/26 22:53
454F：→ cd928: 你蓝白计算多少啊 不要只会问a答b啦 05/26 22:55
455F：嘘 snpr: 马上露出乡下就要有乡下的想法XDDD原来花东建设,其他地方人 05/26 22:56
456F：→ snpr: 都没受用??? 05/26 22:57
457F：推 cd928: 8800亿全台用被蓝个骂钱瞻 2兆花东用蓝白说好棒棒 05/26 22:58
458F：→ cd928: 你要不要想一下自己在说什麽 05/26 22:58
459F：→ TIPPK: 两次8千多亿结果是弄出一个高端 05/26 23:00
460F：→ TIPPK: 所以前瞻的钱花的有多前瞻，开发了什麽台湾前景的产业？ 05/26 23:01
461F：→ TIPPK: 高雄拿这麽多钱，云嘉南拿多少？ 05/26 23:02
463F：→ cd928: 最近完成的基础建设就是前瞻计划的钱 05/26 23:14
464F：→ cd928: 你们是觉得这些不显眼的建设不重要吗? 05/26 23:14
465F：→ cd928: 不要问a答b啦，蓝白先评估花东要不要花两兆啦 05/26 23:14
466F：推 li11223344: 又在自己催眠自己这次有提到两兆了..真的有两兆的只 05/27 01:16
467F：→ li11223344: 有风电而已。花东真的可能过的只有花东快，这也是现 05/27 01:16
468F：→ li11223344: 任副总统的主张。 05/27 01:16
469F：→ li11223344: 另外，这跟反对官员说谎拒答的国会监督权关系在哪？ 05/27 01:17
471F：→ Ashbrook: 谁来决定是虚伪陈述？反质询的定义是什麽？ 05/27 05:47
472F：→ Ashbrook: 立法委员要身兼法官有那样的学养知识吗？举手就行？ 05/27 05:48
473F：推 tungpayton: 刚看原来民进党提散会40次不讨论的谣言是来自黄国昌 05/27 06:56
474F：→ tungpayton: 的直播，用资讯落差来蛊惑不知情的昌粉，真羞愧去年 05/27 06:56
475F：→ tungpayton: 我才脱粉，建议看一下四月十五议事录或直播(没时间中 05/27 06:56
476F：→ tungpayton: 午12：47看起)，简单来说就是当要逐条审查法条时，民 05/27 06:56
477F：→ tungpayton: 进党说有意见要讨论，吴宗宪召委就说好，保留，然後 05/27 06:56
478F：→ tungpayton: 继续念下一条，一样有意见继续保留就这样念几条，民 05/27 06:56
479F：→ tungpayton: 进党才发现不对劲要提散会来阻止法条就这样没讨论直 05/27 06:56
480F：→ tungpayton: 接出委员会，而黄国昌可以直接颠倒过来真的是… 05/27 06:56
481F：推 tungpayton: 前瞻基础建设是行政院提案让立法院审议，进入委员会 05/27 07:43
482F：→ tungpayton: 讨论半年，最後在院会强势表决，花东则是立法院提案( 05/27 07:43
483F：→ tungpayton: 这边就有违立法凌驾行政权的违宪疑惑了)，然後十年要 05/27 07:43
484F：→ tungpayton: 建设完成，可行性、环境、经济效应评估等等，但是依 05/27 07:43
485F：→ tungpayton: 目前草案是强行要十年完成，会变成所有评估都草草了 05/27 07:43
486F：→ tungpayton: 事，况且有一环节不行呢？ 05/27 07:43
487F：嘘 ETTom: 前瞻哪来的半年拉? 除非wiki上面写错了... 05/27 08:07
488F：→ ETTom: 行政院3/23宣布 4/5核定版本 4/10-4/20号 6场公听会 05/27 08:08
489F：推 li11223344: 决定虚伪陈述要不要起诉判刑的当然是法院.. 05/27 08:09
490F：→ ETTom: 短短10天开六场...5/15 委员会审查全案保留送朝野协商 05/27 08:10
491F：→ ETTom: 7/15全案三读通过，8800亿的计画半年不到就通过了 05/27 08:10
492F：→ ETTom: 还有别以为只有你会看影片 05/27 08:25
494F：→ ETTom: 01:34 开始看 这就是当时经济委员会前瞻民进党在做的事 05/27 08:26
495F：→ ETTom: 只有过之而无不及好吗 讲的先用魔法的民进党好像很委屈一样 05/27 08:27
496F：→ ETTom: 影片理 里面有人有异议 民进党还不是不给人表达意见 05/27 08:34
497F：→ ETTom: 主席台还包围不给人登记发言 黄要发言也是 直接保留送院会 05/27 08:35
498F：→ ETTom: 黄国昌那时候人在 主席直接忽略给个"被"不发言... 05/27 08:37
499F：推 tungpayton: 所以您认为民进党这做法合乎您的标准吗？前瞻我当初 05/27 08:42
500F：→ tungpayton: 没在注意，但劳基法修恶我有关注，我绝对没有少骂民 05/27 08:42
501F：→ tungpayton: 进党，往後票也不投，拉一样的标准如果您认为民进党 05/27 08:42
502F：→ tungpayton: 是错的，会认为现在的国民党是对的吗 05/27 08:42
503F：→ ETTom: 因为你拿前瞻出来挡枪 所以我也只讲前瞻阿 我没讲到花东 05/27 08:45
504F：→ ETTom: 如果你要问我花东的意见 我本身持不赞同需要好好讨论的态度 05/27 08:45
505F：推 tungpayton: 因为上面推文有人讲前瞻所以我说一下我的看法，基本 05/27 08:48
506F：→ tungpayton: 上是行政跟立法互相制衡，但花东则是立法逾越行政权 05/27 08:48
507F：→ tungpayton: 这样 05/27 08:48
508F：→ ETTom: 前瞻当行政和立法都是同一个党派的时候 哪来互相制衡了？ 05/27 08:51
509F：推 tungpayton: 建设计画是行政院的工作，预算监督是立法院 05/27 08:53
510F：推 ETTom: 别忘了当时行政院长是谁提的 那时立法院哪个党多数了 05/27 08:54
511F：→ ETTom: 真的有那麽容易互相制衡就不会不到半年就超顺利通过了 05/27 08:55
512F：→ ETTom: 你讨厌黄国昌没问题 不过我更讨厌民进党 源自全面执政那时 05/27 08:55
513F：→ ETTom: 行政立法狼狈为奸还差不多..所以我非常赞同这次国会改革 05/27 08:56
514F：推 tungpayton: 各国三权分立宪政架构就是如此啊，这制度你可以不满 05/27 08:59
515F：→ tungpayton: 意国会多数行政院都是执政党，但总比立法院直接逾越 05/27 08:59
516F：→ tungpayton: 行政权好吧，你想如果立法直接逾越行政权，上面国会 05/27 08:59
517F：→ tungpayton: 多数跟行政院都是执政党会不会更严重 05/27 08:59
518F：→ ETTom: 我同意阿 所以我不是也说了我赞同国会改革 在野党才有工具 05/27 09:14
519F：→ ETTom: 花东部分我没考虑到逾权的问题，但我也持反对态度不是吗 05/27 09:15
520F：→ ETTom: 我只是不满你把民进党拿出来当正面标竿的感觉... 05/27 09:15
521F：推 tungpayton: 国会改革是好听，坏的是国会扩权，中立的是国会职权 05/27 09:27
522F：→ tungpayton: 相关修法，至於是改革或者扩权应该是要在委员会讨论 05/27 09:27
523F：→ tungpayton: 的，目前变成是已经在二读了而从已知法条是在扩权没 05/27 09:27
524F：→ tungpayton: 错，，黄国昌以前痛恨的，自己却做的很爽，所以我才 05/27 09:27
525F：→ tungpayton: 说拉到一样的标准，不要过去打脸现在，过去认为是错 05/27 09:27
526F：→ tungpayton: 的现在一样要坚持，如果您认为我在帮民进党设正面标 05/27 09:27
527F：→ tungpayton: 竿那真的是让您误会不好意思，至少我可以不愧对自己 05/27 09:27
528F：→ tungpayton: 以前骂蔡英文从来没少过 05/27 09:27
529F：推 ETTom: 对我来说 扩权是好事阿，当然有些细项有问题可以讨论 05/27 10:24
530F：→ ETTom: 至少比过往监察院把持着监督能力好...这样不管谁在野谁执政 05/27 10:25
531F：→ ETTom: 至少立法院有一定的监督能力，不像是之前监察院被执政把持 05/27 10:25
532F：推 tungpayton: 我是觉的先修宪废监察院，走三权分立，但目前是连一 05/27 12:06
533F：→ tungpayton: 点司法权都扩张进立法权了，而目前立院的事项那麽多 05/27 12:06
534F：→ tungpayton: 要扩张权力，那立委人数应该要再扩张但立委的素质… 05/27 12:06
535F：→ tungpayton: ，这也就很矛盾；看了一点关於虚伪陈述的认定竟然是 05/27 12:06
536F：→ tungpayton: 立院决议就可以罚钱，虚伪陈述应该是以事实来认定怎 05/27 12:06
537F：→ tungpayton: 麽变成人多的来决定我怎麽觉的这品质真的堪忧 05/27 12:06
538F：→ TIPPK: 民进党的立委水准的确很低 立院偷窃打人 05/27 12:50
539F：→ TIPPK: 所以两个8千多亿到底多前瞻 创造了多少台湾未来发展能力 05/27 12:51
540F：推 ETTom: 监察院是否弹劾也是投票决定...这品质也是堪忧 05/27 12:53
541F：→ TIPPK: 监察院就是执政党酬庸用的，要做什麽是想多了 05/27 12:55
543F：→ tungpayton: 刚好看到这段，其他定义未明文章里面也写很多，有兴 05/27 13:21
544F：→ tungpayton: 趣自行查看，不过这些应该是要在立法委员会讨论的， 05/27 13:21
545F：→ tungpayton: 怎麽变成要通过了无法改变的状态下讨论… 05/27 13:21
547F：嘘 QQ112233: 脑残集合 05/28 12:44
548F：推 hereiam: 为什麽要跟一个连什麽是执政党都搞不清楚的人争论呢？放 05/28 20:40
549F：→ hereiam: 过他吧！就当作做善事。 05/28 20:40
551F：→ yulian91: Snpr~原来不是2兆，是2.5兆啊，傅崐萁是不是国民党人？ 06/04 20:22