※ 引述《charles0939 (charles0939)》之铭言： : 标题: [新闻] 赖清德指风水轮流转 允诺大力促成台积电 : 时间: Fri Jan 26 14:26:29 2024 : : 赖清德指风水轮流转 允诺大力促成台积电在嘉县 : : 2024-01-26 13:59 联合报 记者吕慧瑜／嘉义即时报导 : : 民进党主席暨总统当选人赖清德今天中午抵嘉义县市办感恩便当会向乡亲致谢，赖清德在 : 嘉义县允诺，会大力促成台积电在嘉义县，赖也强调，30年风水轮流转，过去政府重北轻 : 南，他要均衡发展，22县市应该一样大。 : : 赖清德台上致词表示，他有问翁章梁台积电有没有确定要来？但还没有宣布不能讲，台下 : 充满笑声，随後赖强调，「我会大力促成！」，因为嘉义有土地，但也是需要国科会的协 : 助，因为科学园区是中央在主管，所以未来尽力来配合县长，配合地方议会，大家共同来 : 推动，让台积电可以落脚在嘉义县。 https://imgur.com/5kKPQnw 这是桃园龙科三期的扩建计划，从2023年开始运作。 我们先不看公听会这和土地徵收这些事，从计划送交到行政院，最快就3个月。 开始办理徵收和议价作业，仍至於完成土地徵收大约3年左右。 基本上这还只是土地徵收的部份，赖清德自己说嘉义有土地，但是这些土地从台糖徵收 来要经过县议会做完环评，再来都更才有办法把农业用地变成工业用地。 而环评要评估用水用电的部份，还有对地方的居民的影响! 台中巿现在中科二期的环评快做完了，花了大约1年半，所有运作的计划书如下。 https://ein.ctsp.gov.tw/index/Document_Download.aspx 这个工期大约五年! 请记住，这是从原本中科一期扩建成中科二期，然後单就中科二期的扩建案就是五年的 工期，这个工期就是所有基建的基本工期。 台中还有中火供应台积电二奈米的需求! 南科的九崴电厂因为居民抗争，环评要重新来过。 高雄因为原本的用地中油油厂的用地，把原本中油用电的配额再发给台积电使用，并配 合新达火力发电厂和南部发电厂近年的机组更新，才能确保台积电设厂的要求! 问题来了! 嘉义的电厂在那里? : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.241.174 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chiayi/M.1706250391.A.BE7.html : → charles0939: https://i.imgur.com/Vlds333.jpg 01/26 21:35 : 推 mersma: 为什麽都要讲这麽不负责任的话，水电的问题解决了没？地 01/26 22:22 : → mersma: 皮倒是先炒起来了 01/26 22:22 桃园的例子就是这样子，就竹科管理局的想法是，有些事要先做到说! 你先做了之後，和当地达成共识之後，至少环评和土地徵收的议价会好处理一些! 但是某个党都是喜欢先说再做! 中科二期扩建案是先做再说，但是在环评也卡了快两年的时间。 那你嘉义先说了，你怎麽去解决水和电的基本问题。 : → dcggj2394: 台南拉曾文弄南科，嘉义要拉八掌溪？ 01/27 00:24 : → yfme: 如果台积电真的来嘉义，以後嘉义缺水缺电都不要太意外 01/27 00:46 : 推 whaleegg: 赖皮是不是嫌嘉义的房地产太便宜？ 01/27 03:55 : 推 elcomcc: 水库用地先找好。盖好水库，後，蓄满水再说 01/27 07:13 : 推 whalefirst: 曾文水也可以供应嘉义阿，顶多农田休耕 01/27 09:00 : → whalefirst: 不然曾文集水区几乎都在嘉义县.... 01/27 09:01 曾文水库就是供应嘉南用水的需求。 你一个大水库就是要大家用，你多设立几个厂，还是用同一个水库在处理这些用度。 台南也有台积电要用水! 南科还在设计第二污水处理厂，并整合园区滞洪池及工厂癈污水的再生利用。 南科还在做特区扩建案，南科周边的基建都还在一直往外扩。 问题来了，这是台南巿为了抢台积电正在做的事，那请问嘉义县有没有在做这些事呢? : 推 daplayer: 喔！ 下面一位 01/27 09:36 : → arpeggio: 说不来也不行 说大力促成也不行 唉乡民... 01/27 09:40 : → hywind: 高雄的盖了吗？唬烂我也会，又要炒房地产了吗... 01/27 09:44 高雄快盖完了! 但是高雄的地价房价已经涨翻天了，冈山桥头和燕巢的透天庴都看破两千万了! : → charles0939: https://i.imgur.com/Rp97lKa.jpg 01/27 10:00 : → magomago: 台gg被投资客，政客，有心人士炒作成对一般人来说已经是 01/27 10:07 : → magomago: 嫌恶设施了 01/27 10:07 : 推 KSUGOD: 绿地不意外啊 01/27 10:50 : → charles0939: 桃园表示不欢迎台积电 茶园更重要 01/27 12:38 : → charles0939: https://i.imgur.com/yGzb80F.jpg 01/27 12:38 笑死人了! 桃园就是被苏贞昌和郑文灿搞得要重新面对土地徵收的问题。 你有些事先做了，就可以和居民一同面对环评和土地徵收的问题。 结果你硬要先说再来做? 你知道龙科三期计划是在2023年10才开始办公听会吗? 结果苏贞昌什麽时候就开始先爆雷了! 好大喜功的结果，再来利用暴力解决土地徵收的问题? 桃园巿航空城就是一个血淋淋的例子! : 推 yulian91: 平常嫌人口外流没工作机会，台积电来又怕房价涨，还是继 01/27 13:33 : → yulian91: 续盖公园好了 01/27 13:33 扯公园? 嘉科是在嘉义县又不是在嘉义巿，嘉义巿自己赚的是服务巿民和观光客的产业链，多少 吃一点周围工业区的汤汤水水。 台积电没有来，嘉义巿吃的过路客还是那些，台积电来了，嘉义巿的土地开发赚的更多。 不要搞不清楚就只会讲公园。 : → arpeggio: 同意楼上 01/27 13:37 : → painvano: 高雄厂快盖好了 预定明年开始量产 机会是留给有准备的人 01/27 13:59 : 推 meowgy: 好啦好啦，就趁各位的意，台积不要来，继续让他又老又穷 01/27 17:39 笑死人了! 你自己不准备好聘金，当人家的嫁妆连房带屋? 结果人家一住进来才知道没水没电! 就和台积电去亚历桑那洲一样，没水没有电还要从台湾自己搬工程师去? 然後反酸不要来，让他又老又穷? 看看桥科发展几年了，看看高雄巿到底增加了多少就业机会，看看高雄巿的房价涨了几成 了。 : 推 yuma0621: 连台积电用的电要绿电都不知道，还在缺电要怪台积电， 01/27 23:03 : → yuma0621: 真的只有蓝白会把台积电打成嫌恶设施 01/27 23:03 笑死人了，你台积电光一个1.5奈米厂要用多少电? 再请问南台湾有多少绿电可以卖给台积电? 再来南科看看，这几年为什麽还要盖天燃瓦斯火力发电厂来给台积电用? 你当嘉义是全台的绿电大县喔! 砍了森林造绿电? 台南的九崴电厂距离不到住宅区1公里，还不算嫌恶设施? 山上森霸火力发电厂还不算嫌恶设施? 你当台积电放在马朝後附近，六脚太保鹿草就不用盖火力电厂，只靠太阳能供应喔! 来南科看看，这几年光调度用电南科就跳电跳了几次了! 你当真台积电自带发电方舟反应炉喔! 台积电不是嫌恶设施! 但是台积电就是会带来嫌恶设施! : → charles0939: 美芯片行业第三笔补贴要来了 英特尔、台积电等将获得 01/27 23:42 : → charles0939: 数十亿美元资金 01/27 23:42 : → charles0939: https://i.imgur.com/TpPnujB.jpg 01/27 23:42 : 推 li11223344: 一堆奇怪的反智言论..人家问水电怎麽来可以超译成不 01/28 01:47 : → li11223344: 要来，还有只用绿能的...我们火力家园欸 01/28 01:47 因为没有理工素养才会反智丫，就是有些人不去计算一座二奈米厂会要用多少电? 要用多少水! 还自以为台积电自带发电产水系统，厂在那里，水电就跟到那里? 难道嘉义能用爱发电? : 推 wubai1119: 要多弱智才会先问水电哪里来 01/28 12:42 要有多白痴才不会问水电哪里来? 你很聪明，请问水电那里来? 你告诉我! 水电那里来? 光新巿善化外围就一座森霸火力发电厂，并在扩建中。 光新巿善外围就准备再送环评的九崴火力发电厂，准备建置中。 光南科就两座污水处理厂，还在扩建中。 光南科水循环工程，串连圳道和滞洪池，一直施工中。 请问嘉科的水电那里来? 从八掌溪直接拉水来用吗? 你真是天真浪漫! : 推 li11223344: 也对，只要对党忠诚就好了，不能思考也不能怀疑 01/28 16:04 : → charles0939: https://i.imgur.com/Lt6JwUA.jpg 01/28 16:15 : → charles0939: FB看到的一段话 01/28 16:15 : 推 li11223344: 为啥戴了绿镜就看不到缺水缺电缺工的相关报导了呢 01/28 17:19 : → yuma0621: 台积电没请你当顾问真是浪费人才 01/28 21:18 台积电没有把你找去建置厂房评估，真是报暴殄天物! 如果你去评估，我看连南投都有台积电! 南投什麽都缺，就是不缺土地! : 推 p1227426: 南科 高雄 因为台积电入驻 房价涨是事实，但台积电带来 01/29 07:19 : → p1227426: 的就业人口是多少？ 涨的房子以後是你的子女要买的，如 01/29 07:19 : → p1227426: 果你的儿女不是台积电员工 要买房只会更累 01/29 07:19 现在就快买不起了! : 推 yulian91: 以後很贵买不起，那你可以现在买啊，现在也买不起？那 01/29 12:03 : → yulian91: 还不是都一样吗？以前超便宜，那你阿公爸爸怎没买？ 01/29 12:03 : 推 yulian91: 真是受不了这种负面心态，最好嘉义不要发展，甚至更老 01/29 12:05 : → yulian91: 更穷让所有人买得起房子？可以去买偏僻、山上的房子好了 01/29 12:05 笑死人了，一个产业新闻是在好大喜功，自带涨幅；还是真的推动地方建设? 几十年前南科要设台积电时，也不见陈水扁和马英九到处敲锣打鼓，到处宣传! 这麽喜欢先说再做，你就先被当成韮草割了还不自知。 麻鱼寮和太保的房子都快破千万了! 你要不要先看嘉义巿的平均薪水有没有破四万? : 推 z1288: 听说是封测厂而已，不是晶圆厂，晶圆厂水电消耗大，基建要 01/29 12:48 : → z1288: 先处理好才能建厂 01/29 12:48 : → charles0939: 小草等继承就好 01/29 14:04 : → charles0939: 买什麽：） 01/29 14:04 : 推 yuma0621: 人口增加难道不会消费吗？何况是有消费力的一群，机会 01/29 21:55 : → yuma0621: 是给准备好的人 01/29 21:55 嘉义准备好了吗? 我说的那些设施，嘉义县准备好了吗? 火力发电厂盖在那里准备好了吗? 水资源处理厂盖在那里准备好了吗? 你当全台都像高雄油厂那样，自带水自带电力系统这麽完备的? 台积电不找你去做厂址评估，还真是暴殄天物! : 推 yulian91: 同意楼上，新竹市也很小，但有竹科、远东巨城，增加高薪 01/29 23:48 : → yulian91: 就业机会才能改变现况！ 01/29 23:48 又一个只想做梦，不懂产业现况的人! 贴个新竹科学园区的维基百科给你看看! https://reurl.cc/aLend4 这里是从1977年开始，台积电就设立在此，发展到2024快50年了! 这里是从1977年开始，台积电就设立在此，发展到2024快50年了! 这里是从1977年开始，台积电就设立在此，发展到2024快50年了! 50年是几代人的时间空间? 50年是几任总统投注资源发展的成果? 你先发展个二十年再来看! 我看南科也发展了二十年了，请问南科看到竹科的车尾灯了吗? 要不要去南科管理局找一份厂商名录来看，其中有多台积电供应链? 我就问一句啦! 台南、高雄都有台积电! 南科的台积电供应链，和相关Vendor还在陆续的建置入驻! 我们假设嘉科台积电也入驻了，请问外商要在嘉南高屏这个区域跑业务，设厂办，那他 最合适的地点是在那里? 我是很欢迎台积电去嘉义啦! 但是就得着看是先旺到南科，还是旺到嘉义? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.249.211.103 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chiayi/M.1706668069.A.7D2.html 你环评要过的项目会先要说要盖厂再来处理环评? 你环评要搞多久! 台中搞环评就处理水和电的问题! 不要讲这种外行话了。 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 01/31/2024 12:02:18 你知道亚利桑那厂对台积电是灾难吗? 你知道高阶封测厂还没有向南科管理局提出申请吗? ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 01/31/2024 14:32:36 https://imgur.com/QxPXvc3 嘉惠电厂二期装置容量是51万瓩 嘉惠电厂一期是121万瓩。 而台积电1奈米的用电量，光一座厂就要96.6万瓩。 高阶封测厂应该先会进驻。 以铜锣封测厂为例，用电量为6万瓩。 你加一加，电够其它的协力厂用吗? 不要忘了，这里还有几个大的工业区要用电咧! 森霸一期是100万瓩。 九崴建置容量是60万瓩。 所以如果这个南科区域(不含嘉科)到2028年时，会有270万瓩的装置容量。 南科这几年的供电己经有点不稳定了，所以森霸二期开始在扩充。 而九崴卡在环评并且换址的问题。 但是这些应该在2028年会完成! 为什麽说供电是硬伤?因为光一座一奈米的用电量就96.6万瓩了，你要从现有的用电量去 挤出这麽大的电量供应，你觉得以现在嘉惠一期+二期够用吗? 打太快了，己修正。 嘉科园区归南科管理局管理。 先争取没有问题，问题在於你一开始就敲锣打鼓造成不必要的麻烦。 就像桃园一样。 你还没有完成环评和土地徵收，就大声的喊反而助长了一些投机客来做无谓的炒作。 谁抗拒了! 而是你没有准备好，只会透过放话引领地方炒土炒房。 你看过宝山园区放话去炒吗? 你看过中科二期放话去炒吗? 你看过南科七期和南科特定产业园区放话去炒吗? 上面的一堆论述都在告诉你，你不准备好，困扰的就是地方。 高雄园区从多久以前就喊着要台积电? 二十年前就在喊了! 去各地园区进行用评估，就高潮成这样子? 你要不要先赌赌看，是嘉科先过环评，还是龙科三期先过环评。 对了，嘉科的需求计划还没有提出喔。 曾文水库就供应嘉南用水，重点在於曾文水库的越域引水是连通南化水库和乌山头水库的 ，当你抢水抢电时，你用的大水库还是来自於曾文水库。 如果你当曾文水库是万用，那南科的污水处理厂不会做了一期再做二期。 你真要用时，还是会供应。 但是你的基建要先做! 南科的污水处理厂很早就做了。 你没有污水处理厂和再生水资源中心，你怎麽提供区域稳定用水。 直接从曾文水库或八掌溪拉水管过来吗? 先等个十年看计划会不会过丫。 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 02/01/2024 14:55:45 笑死人了，只是告诉你问题在那里! 跟你打个赌，你先等五年内封测厂会不会商转。 再等十年1奈米会不会商转。 你改官派就变成农田用水的资源会被排挤掉，而且农用圳道都不修? 乔水是好乔，反正休耕就是用补助。 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 02/01/2024 14:57:34 ※ 编辑: bulden (60.249.211.103 台湾), 02/01/2024 14:59:15