作者flypainter (漂泊的画家)
看板Chiayi
标题[新闻]嘉市瘦肉精零检出 市民：还我美牛
时间Sun Sep 20 13:25:50 2020
＠新闻一把罩 绿豆看四方＠
来源出处:(请附上网址)
三读通过瘦肉精零检出！嘉义市民涌黄敏惠脸书：还我美牛
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=816117&From=Search
记者赖碧香、廖国雄／嘉义报导
美猪牛明年开放扩大进口，卫福部公布瘦肉精安全容许量，不过嘉义市政府向议会提出美
猪要零检出的提案。不过却有不少市民现在要苦恼的是，未来要买美牛，恐怕得跑外县市
，大家涌入黄敏惠的脸书喊着「还我美牛」。
美式卖场这厚实牛肉来自美国，从马政府时期开放後，美牛是不少客人选购目标。但未来
全台恐怕只有嘉义市买不到了，不少市民涌入黄敏惠脸书一阵哀号，刷一排「还我美牛」
，担心之後难道要到隔壁县市买吗？市民朋友这麽担心，原因就在这，镜头转到16日嘉义
市议会里。
嘉义市议会司仪：「请落实瘦肉精零检出，且勿使用加工食品。」
嘉义市政府向议会提案，美猪要瘦肉精零检出，否则开罚3到10万。
民进党嘉义市议员蔡文旭：「我主张在猪肉後面顿点加上牛肉。」
民进党议员蔡文旭加码提，连美牛都要列入。
嘉义市议长庄丰安：「请问各位同仁有没有什麽意见。」
嘉义市议员：「没有问题，没有意见。」
嘉义市议长庄丰安：「好，确认通过，完成二读，没有意见决议通过，完成三读。」
大会二、三读敲槌通过，嘉义市长黄敏惠强调，为食安把关这是民意。
嘉义市长黄敏惠：「扞卫全民的健康，为食安把关，我想这中央跟地方绝对是一致的。最
重要还是要归於，合不合乎民意。」
记者：「不能卖这会觉得很麻烦？」
嘉义市民：「会啊！」
记者：「要跑到外县市。」
嘉义市民：「对啊！」
嘉义市民：「因为满习惯在这边买，会觉得有点不方便。」
短评:(请附上至少20个中文字之心得)
中药有一种药材叫马兜铃，吃了几百年，前几年才被验出对肾不好，但之前吃了洗肾的人
不计其数。吃8年瘦肉精牛的人只是没当场病发，不表示未来不会怎样。
我的论点都来自2012和2016民进党的宣导。
现在民进党要牺牲国民健康换取什麽碗糕(拭目以待究竟能换到什麽？)民进党要自毁立场
有人要瘦肉精牛猪内脏吃好吃满都他家的事。
我乐见嘉义市政府为了市民健康把关提案禁瘦肉精猪及内脏，
更赞许民进党蔡文旭议员始终如一，不因换了位子换了脑袋，加码禁止瘦肉精牛，
更期待好市多下架瘦肉精牛，改卖不含瘦肉精的美牛或澳洲牛。
我是不担心好事多会因单一商品被禁卖就搬到别的县市去。之前林凤营鲜奶被秒买秒退
好事多有离开台湾吗？
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※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 13:27:04
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 13:27:50
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 13:30:24
1F：嘘 yulian91: 你不担心，我很担心，除了costco，还有很多餐厅是用美09/20 13:38
2F：→ yulian91: 牛09/20 13:38
美牛也有不含瘦肉精的，这麽执着要吃瘦肉精牛是为什麽？
※ 编辑: flypainter (175.97.20.184 台湾), 09/20/2020 13:45:49
3F：嘘 yulian91: 市售美牛皆用瘦肉精，不懂去google再来讨论09/20 13:57
那奇怪了，2012年以前只能进口不含瘦肉精的美牛从哪里来的？
欧盟向美国进口的不含瘦肉精牛肉从哪里来的？
即使美猪也只有三成使用瘦肉精，为什麽非要吃含有瘦肉精的猪牛不可呢？
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:11:00
4F：推 sk2sk2sss: 商品会标示产地 09/20 14:15
5F：→ sk2sk2sss: “不会”标示含不含瘦肉精喔09/20 14:15
6F：→ sk2sk2sss: 上次蒋立委质询时，是这样说的09/20 14:16
7F：→ sk2sk2sss: 变成你买的时候根本不知道 09/20 14:16
8F：→ sk2sk2sss: 这一个美牛含不含瘦肉精09/20 14:16
所以蔡文旭和嘉义市政府的做法是对的，你在台湾其他地方只能吃到含瘦肉精的美猪牛
在嘉义市可以吃到不含瘦肉精的美猪牛。
9F：嘘 yulian91: 美国进口牛肉，原本台湾仅开放 30 个月龄以下的美牛，继09/20 14:16
10F：→ yulian91: 国际食品法典委员会（CODEX）2012 年 7 月订出莱克多巴09/20 14:16
11F：→ yulian91: 胺的安全容许量标准，时任马政府当月跟进09/20 14:16
所以马英九犯蠢，以为开放瘦肉精牛可以换到FTA，现在蔡英文跟着犯蠢，以为开放瘦肉
精可以换到什麽?
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:27:30
12F：嘘 yulian91: 马英九亲中反美跟蔡英文可以相提并论？最近台美关系的跃09/20 14:31
13F：→ yulian91: 进有疑问？你看新闻都是选择性看吗？ 09/20 14:31
我以为你至少会感谢马英九让你吃了八年的瘦肉精牛？
如果八年前马英九听蔡英文的话，你这八年还没瘦肉精牛可吃耶~
https://i.imgur.com/UDz3Q50.jpg
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:36:10
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:38:26
14F：推 lovecard: 市长议会都来乱的！我买美牛买好好的是有事吗！拿没几09/20 14:46
15F：→ lovecard: 票还不懂整个台湾多讨厌你们这个党了吗！09/20 14:46
搞不清楚你在骂谁？开放瘦肉精美牛的是马英九及国民党
最近禁止嘉义市卖瘦肉精美牛的是民进党蔡文旭议员
你若以後买不到美牛可以去找蔡议员抗议
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:54:53
16F：推 wsxcdsvv: 可怜那，绿畜逻辑09/20 14:54
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 14:57:30
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 15:02:35
17F：→ jason9123: 讲的好像瘦肉精台湾都不会用 09/20 15:07
散播「台湾养猪业者也可以使用瘦肉精」！防检局怒逮人移送法办
jason大小心喔~~有证据才能讲喔！不然会被防检局法办喔~~
18F：→ jay0117: 蔡议员比市长大 嘉义市长怜 09/20 15:08
新闻写很清楚喔!蔡议员加码，市议会通过。议会本来就和市政府平起平坐。
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 15:12:47
19F：→ jay0117: 我来看看你之前美牛是不是也那麽认真反对好了 只是会为这 09/20 15:14
20F：→ jay0117: 种事钻牛角尖 我是觉得你先搞懂为什麽国民两党都要开放 09/20 15:14
请喔~~顺便看看其他人是不是八年前也那麽认真支持马英九开放瘦肉精美牛?
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 15:20:00
21F：嘘 jimpon: 好啦，可以下去领钱了09/20 15:29
jimpon大有领过?哪里领报一下?
22F：嘘 yulian91: 蓝粉辩不赢就骂人，可怜啊，人品有够差，准备进水桶吧09/20 15:30
1.蓝粉是谁?
2.谁骂人?应该不是说我吧?有哪一句是骂人的?
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 15:34:34
23F：→ yulian91: 我说wsxcdsvv09/20 15:40
24F：→ EOTFOFYL: 你举这个例子很明显的是有科学证据後才禁用的。09/20 15:41
25F：→ EOTFOFYL: 与开放莱剂牛猪的风险评估刚好相反，你要提出莱剂确实09/20 15:42
26F：→ jay0117: 挖 完全没反对过耶 双标自助餐吃起来 阿九当初为何要开 09/20 15:42
我快笑死了，你找不到我当初反美牛的文，就说我是双标，那我找不到你当初赞成开放的
文也可以说你双标吗？我八年前一定要在ptt发言才能表示我有反对吗？
27F：→ jay0117: 放应该自己都忘了 可能美牛吃太多 看来真的很毒 那些当09/20 15:42
28F：→ jay0117: 初说没牛好棒棒的国民党员 现在一个比一个扯 夹到手住重09/20 15:42
29F：→ jay0117: 症 真的不要吃最好09/20 15:42
30F：→ EOTFOFYL: 在现有容许残留量内会造成食安问题在该禁用啊。09/20 15:43
31F：→ EOTFOFYL: 政治问题哪有不双标的，不要把政治问题包装成食安问题就09/20 15:44
32F：→ EOTFOFYL: 好，老是只会吵政治问题国家无法进步啊。09/20 15:44
楼上中肯，但我这篇是劝世文，含有瘦肉精的牛猪肉还是少碰为妙，家族内就是有人服用
马兜铃的中药至今仍在洗肾度日，等伤害造成後悔已来不及，身体是自己的，政客鼓吹大
家吃可能自己也不会吃
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 15:50:01
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 16:03:24
34F：→ EOTFOFYL: 照你的逻辑水也要少喝了。 09/20 16:06
不喝水你有其他替代品吗？
不吃瘦肉精牛猪，你没其他牛猪可以吃吗？
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 16:09:35
35F：→ EOTFOFYL: 你没有看到症结点吗？重点是科学能证明的安全容许标准。 09/20 16:11
那你能告诉我为什麽国际标准用的是ppb，而我们用的是更宽松的ppm？
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 16:15:06
36F：嘘 mofox: 看到你说ppm跟ppb，不嘘对不起自己 09/20 16:24
37F：→ EOTFOFYL: 文组的科(学)补(充)教育不能等。 09/20 16:30
董氏基金会主任许惠玉指出，虽然10ppb等於0.01ppm，但14.9ppb等於0.0149ppm，四舍五
入後，会被计为0.01ppm，但14.9ppb在国际标准中明显超标，建议应与国际统一计量单位
※ 编辑: flypainter (175.97.20.184 台湾), 09/20/2020 16:31:15
38F：→ EOTFOFYL: 你知道实务上的检验室作法是0超过.01ppm就算超标吗？ 09/20 16:39
39F：→ EOTFOFYL: *0.01 09/20 16:40
40F：→ EOTFOFYL: 所以0.149明显就超过0.01啊 你这个说法就是被那些政治脑 09/20 16:40
41F：→ EOTFOFYL: 的骗了才会不去看实务上的做法。 09/20 16:40
42F：→ EOTFOFYL: *0.00149 09/20 16:41
林口长庚医院临床毒物科主任林杰梁气愤说，那份报告是由生产莱克多巴胺的业者所做的
，样本是六名健康年轻的美国男人，不适用一般大众。他并说对政府很失望，莱克多巴胺
是有健康疑虑的，但政府一再美其名开专家会议，像在为美国人背书。
※ 编辑: flypainter (175.97.20.184 台湾), 09/20/2020 17:09:24
林杰梁：瘦肉精风险仍在，全民应拒吃美牛
老实说：我不相信国、民两党，但我相信林杰梁，他若在世，我相信他不会改变他的立场
，他也是嘉义人。
※ 编辑: flypainter (175.97.20.184 台湾), 09/20/2020 17:18:21
※ 编辑: flypainter (175.97.20.184 台湾), 09/20/2020 17:35:53
43F：→ PsMonkey: 老实说，扯到相信什麽的，就没啥好谈了....09/20 18:31
44F：→ PsMonkey: 林杰梁讲了啥我没啥印象，倒是她老婆谭敦慈很多讲的..09/20 18:32
45F：→ PsMonkey: 很多怎麽看都是在贩卖恐惧... （对不起我跑题了） 09/20 18:32
46F：推 kevin190: 本文已经变成讨论政治议题而非科学议题了 09/20 18:43
楼上可搜寻"林杰梁 瘦肉精"，会找到许多林医师对所谓国际标准值的论述，当然，你如
果?
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 19:27:59
47F：推 EOTFOFYL: 他就是为了贩卖恐惧才多开这篇的啊，同议题我上面有发。09/20 19:22
48F：→ jay0117: 本来就政治问题 美国叫你小老弟吞 你能不吞吗？你要说食 09/20 19:31
这句话实在，那你八年前怎没告诉那些反对美牛的人呢?
49F：→ jay0117: 安 台湾的检测水有多深 你这外行人知道吗？业界都知道台 09/20 19:31
50F：→ jay0117: 湾食安是个笑话 资料做给外行人看 09/20 19:31
jay大有证据吗?是内行人喔？可以自己写一篇举发台湾检测的真相喔~
51F：→ jay0117: 你以为你每天吃的东西都保证安全无虑？ 09/20 19:31
当然不能，但已经知道添加有健康风险的东西，为什麽我还要去吃它呢?
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 19:41:12
52F：推 EOTFOFYL: 台湾人注重食安也是大拜拜式的搞法而已，五轮还没倒。09/20 19:37
我也不买五轮的喔~~大家加油~~
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 19:45:08
欧盟驻台代表庞维德指出，欧盟拒绝瘦肉精，当然是来自科学理由。庞维德说：
『我们European Food Safety Authority欧洲食品安全机构做了一个科学的评估，他们达
到
一个很可靠的基础，来订一个最高残留量的标准，所以因为食品安全的关系，我们没有办
法
不应该喂食任何化学药物，这是一个全面性的原则。
※ 编辑: flypainter (1.175.131.227 台湾), 09/20/2020 20:00:40
53F：推 smallsky096: 30楼贴的二氧化氢跟水有什麽关系？？09/20 21:01
54F：推 yuma0621: 蔡文旭根本是设下陷阱卡吧XDD09/20 21:14
55F：推 k123894: 明明就是问题猪，还吞的很高兴，也只有台湾人办得到XD09/20 22:02
56F：推 kevin190: 政治归政治 食安归食安，如果蓝绿执政时都认为开放有利 09/20 22:15
57F：→ kevin190: 台湾经贸，现阶段要做的是监督政府做好安全把关与配套09/20 22:15
58F：→ timshow: 就民意啊 嘉义市自己选的市长&议员 都说不要 想买美牛的09/20 22:36
59F：→ timshow: 自己跨县市去处理 cotco也是自己要设点在嘉义市的 09/20 22:36
60F：→ jay0117: 蔡议员这招真的在玩市长 现在骑虎难下 市长加油09/20 23:45
原来蔡议员提案禁美牛是在玩市长啊?我还以为他有道德勇气、始终如一呢?
61F：推 yfme: 民进党老是发夹弯,吱吱都不会精神分裂的吗？ 09/21 00:39
我也蛮好奇的~
62F：嘘 deadair: 你我心知肚明这是政治问题不是食安问题，不用在那边装得09/21 01:25
63F：→ deadair: 很关心民众是否会有健康疑虑。就如你文中所言，不知道换09/21 01:25
64F：→ deadair: 什麽碗糕，言下之意有实际利益给你，你就会吞下去是吗？09/21 01:25
真会超译，我说的是既换不到东西，又牺牲国民健康，何必呢?
即使有利益，人没有了健康，是有什麽意义?
65F：嘘 kangta740508: 都过三天了还po 被嘘也不意外09/21 01:48
66F：嘘 Sony5555: 拿出科学数据来再说嘴，莱克多巴胺吃多少会怎样，容许值09/21 07:46
67F：→ Sony5555: 是多少，对人体的影响如何已经有研究出来了，你还在义和 09/21 07:46
68F：→ Sony5555: 团喔？09/21 07:46
所以农委会主委昨天说瘦肉精是动物禁药，国内不得使用，农委会也是义和团喔?
教育部说国中小营养午餐不得使用瘦肉精猪，最近要增订罚则，教育部也是义和团喔?
欧盟也有科学研究说瘦肉精有风险，你怎麽视而不见?莫非欧盟也是义和团?
69F：嘘 Sony5555: 一堆左岸进口的药材跟食品都比瘦肉精还毒，怎麽就不见健09/21 08:03
70F：→ Sony5555: 康警察跟市长说要禁09/21 08:03
这的确，你可以另外PO一篇文章探讨。
71F：→ jay0117: Po就民进党支持着阿 挖洞给市长跳还称赞议员好棒棒 真不09/21 17:01
72F：→ jay0117: 知道在想什麽 民进党支持者有水准点09/21 17:01
73F：推 OD1109: 有勇气给推...... 09/21 18:08
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/21/2020 20:27:07
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/21/2020 20:31:56
74F：嘘 Sony5555: 农委会跟教育部怕得罪某族群，当然要出来讲不能用，我就 09/22 00:28
原来怕得罪人就可以反对
有食安疑虑不能反对？
75F：→ Sony5555: 问你，有没有公正的科学数据显示各种瘦肉精量化数值对人09/22 00:28
76F：→ Sony5555: 体的影响09/22 00:28
林杰梁医师说：「莱克多巴胺可能引发心悸、促进心血管疾病等副作用，对於有心脏心血
管疾病的民众，根本不用摄取到中毒的程度，只要正常的心跳七十至九十下，一下加快到
超过百下，就可能致病甚或致命。
77F：→ Sony5555: 欧盟说"有风险" 是什麽风险? 讲清楚09/22 00:31
很多好吗？自己可以google,例如：
欧盟针对莱克多巴胺安全评估报告所引用一篇研究指出，经喂食莱克多巴胺的雄鼠会出现
睾丸变小的现象
78F：嘘 k5863014: 来搞笑的？09/22 02:52
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/22/2020 05:18:35
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/22/2020 05:26:16
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/22/2020 05:29:37
79F：嘘 Sony5555: 上面才说找年轻美国男子当样本母汤，现在拿心脏病患当样09/22 06:13
80F：→ Sony5555: 本说吃了有危险? 怎麽不找个癌症末期患者当样本 09/22 06:13
81F：→ Sony5555: 还有那个雄鼠蛋变小的，是吃了多少剂量或是多少单位时间 09/22 06:19
82F：→ Sony5555: 内造成的，讲清楚 09/22 06:19
欧盟莱克多巴胺安全评估报告中，引用的一篇文献，研究者以15mg/kg（相当於
15ppm，即十亿分之一浓度）的莱克多巴胺，每天持续喂食大白鼠，结果发现实验组较对
照组雄鼠的睾丸，明显缩小。
※ 编辑: flypainter (220.143.106.16 台湾), 09/22/2020 07:24:59
83F：→ litlin: 禁了也好,好市多卖的牛肉越来越贵,已有多年没买了.09/22 10:13
84F：→ Sony5555: 估了一下你放上去的解释，不意外的只是节录某网页的其中 09/22 12:26
85F：→ Sony5555: 一小段，而且你还"忘了"说老鼠是长期被大剂量喂食 09/22 12:26
真好笑，不节录难道整篇贴过来？
另外我没看到这一段喔！
就算有，作实验本来就要长期观查
你吃猪牛肉只吃一个月？
86F：推 Sony5555: 同篇文章也有林杰梁的说法，林表示不同物种对摄取瘦肉精 09/22 12:31
87F：→ Sony5555: 的反应差距极大，不宜由老鼠或猪类推到人 09/22 12:31
林杰梁意思是说即使动物吃没问题，不表示人吃没问题
林杰梁说全民应拒吃含有瘦肉精的美牛你有看到吗？
※ 编辑: flypainter (49.216.57.29 台湾), 09/22/2020 17:39:20