想了一下回这里好了。 其他更专业的讨论大家请去服贸版，但我觉得就算没去也要至少知道一点点 《退回服贸不逐条审的原因》 基本上我觉得现在很重要的事情是 要让全民知道目前的逐条审查是没有意义的 这个我只有看到壹电视有讲，不过也只是带过 我把我上一篇推文的整理一下好了 逐条审查是利用人民的习惯性误解 一般法令可以逐条审查逐条修改但是国与国之间的协议不行。 政府利用了人民的习惯性误解都出来表示我们愿意逐条审查，但是没提不能修改。 不常接触国与国之间协议的我们自动就觉得人家都说有答应人家要逐条讨论了 为什麽学生还不接受，认为学生太过偏激。 可是事实是，要修就等於要退回去重谈，因为这是国际协议，不是政府立法。 就像我跟房东签了契约一个月一万，回来後我觉得一万好贵 所以跟我家人讨论只想付五千然後我们全家通过了所以我把租约上的租金改成五千。 ---->安捏刚丢？ 一定是要去跟房东重新协议啊。 政府目前一直说这样会破坏国际信用，但是如果政府真的认为重启会谈会破坏国际信用 那我们要想的重点就是这份内容到底是怎麽出来的了。 不能修改这件事在目前扮演的角色真的很重要 媒体没有帮忙传递这个讯息，所以有造成资讯落差。 -------------------------------------------------------------- 我去找了一下资料，也问过身边的人 目前是没有法令监督台湾跟对岸的协议要怎麽订定怎麽签的唷~ http://blog.roodo.com/lchintwnews/archives/27609141.html 刚找了一下，日前的这篇文章写的还蛮浅显易懂的，我就截录过来 「<<依据什麽法审议？>> 一个单刀直入的切入思考点是：在三月十日立法院举行最後一场服贸公听会後，我国国会 将依据哪一个法律、透过哪一种程序进行服贸协议的审议？令人惊悚的答案是：到目前为 止，根本没有人知道！ 立法院虽然在去年已将行政院送交立法院「备查」的服贸协议，决议转为「审查」；然而 ，现行的《立法院职权行使法》却就所谓「两岸协议之『备查』转『审查』」完全欠缺明 文依据，亦未就审议的方式与程序设置任何规范。也正是因为如此，我国政府迄今为止与 对岸所完成的各项协议，处处可见行政权的专擅恣意与国会审议的徒具形式。 举例而言，我国政府与对岸在二○一二年八月所签署之《海峡两岸投资保障和促进协议》 ，面对行政院仅是送交立法院「备查」，国会虽然作成「转为审查」的决议，但是在立法 院根本没有审查通过的情形下，行政院却已擅自「视为审查通过」，而在二○一三年一月 通知对岸完成「国内程序」，使该协议正式生效。行政院虽试图援引《立法院职权行使法 》第六十一条「各委员会审查行政命令，应於院会交付审查後三个月内完成之；逾期未完 成者，视为已经审查」作为依据，但是这种错乱的法律适用，不仅造成将「两岸协议」与 「行政命令」等同视之的荒谬结果，更是严重破坏我国民主宪政秩序。」 -------------------------------------------------------------------------- 我不是学经济学的，也不是学政治的，更不是学法律的 可是我看完了服贸协议，不要说内容对台湾会有多大的影响，我们就看草率度 懒得看的就看标记的颜色就好:P 附件的部分 (1)跨境提供服务(2)境外消费(3)商业据点呈现(4)自然人呈现 台湾对大陆的部分这边的表格里面多是：(1)没有限制。 (或改成技术上不可行) (2)没有限制。 (3)允许大陆服务提供者在台湾以独资、合资、 合夥及设立分公司等形式设立商业据点，提 供广告服务。 (4)同「电脑及其相关服务业」的承诺。 (刚算了一下好像有三十几格都这样..) 然後那格(4)在「电脑及其相关服务业的承诺」是这样： 除有关下列各类自然人之进入台湾及短期停留措施外，不予承诺： i.商业访客进入台湾停留期间不得超过三个月。 (商业访客系指为参加商务会议、商务谈判、筹建商业据点或其他类似活动 而在台湾停留的自然人，且停留期间未接受来自台湾方面支付的酬劳 亦未对大众从事直接销售的活动。) ii.跨国企业内部调动人员进入台湾初次停留期间为三年，惟可申请展延 每次不得逾三年，且展延次数无限制。 (跨国企业内部调动人员系指被其他世界贸易组织会员的法人雇用满一年 透过在台湾设立的分公司、子公司或分支机构，以负责人、高级经理人员或专家身分 短期进入台湾以提供服务的自然人。 「负责人」系指董事、总经理、分公司经理或经董事会授权得代表公司的部门负责人。 「高级经理人员」系指有权任免或推荐公司人员，且对日常业务有决策权的部门负责人 或管理人员。 「专家」系指组织内拥有先进的专业技术，且对该组织的服务、研发设备、 技术或管理拥有专门知识的人员。专家包括，但不限於，取得专门职业证照者。 iii.在台湾无商业据点的大陆企业所雇用的人员得依下列条件进入台湾及停留： (i)该大陆企业已与在台湾从事商业活动的企业签订验货、售後服务、技术指导等， 及其他与左列服务相关的服务契约。 (ii)此类人员应符合前述「专家」的定义。 (iii)此类人员在台湾期间不得从事其他与服务契约无关的服务活动。 (iv)本项承诺仅限於契约所定的服务行为。并未给予此类人员以取得专业证照的身分 在台湾广泛执业的资格。 每次停留的期间不得超过三个月或契约期间，以较短者为准。 此类进入许可的有效期间自核发的翌日起算为三个月至三年。 符合条件者可在许可有效期间内多次进入台湾。 我不知道大家啦，我标示的部份我看了真的觉得有规定跟没规定一样啊ˋˊ 你说有啊，我有规定要专家，可是你专家的定义是包括，但不限於，取得专门职业证照者。 所以只要我认定你是专家，你对我们公司有帮助，你就可以跟我来台湾唷!! 而大陆对台湾的部分呢，最多的状况是：(1)不作承诺 (2)不作承诺 (3)允许台湾服务提供者在大陆设立由台方控 股或占主导地位的合资、合作音乐厅、剧场 等演出场所经营单位。 ↑这点会看不同产业稍微变化 (4)除加入世界贸易组织水平承诺中内容和下列内 容外，不作承诺： 合同服务提供者──为履行雇主从大陆获 取的服务合同，进入大陆提供临时性服务的 持有台湾方面身分证明文件的自然人。其雇 主为在大陆无商业存在的台湾的公司/合夥 人/企业。合同服务提供者在外期间报酬由雇 主支付。合同服务提供者应具备与所提供服 务相关的学历和技术(职业)资格。在大陆停 留期间每次可申请不超过两年多次有效来 往大陆签注；如有需要可申请延期。在大陆 停留期间不得从事与合同无关的服务活动。 (当然这边也有一些是没有限制，可是比例上来说不作承诺的状况超多!! 然後後面有的还有备注需要符合他们的资格认可之类的) ----------------------------------------------------------------------- 所以真的不管其他的，光协议本身 对面派出去的人就比我们派出去的人来得认真多了.. 然後之前在讨论的健保问题，请搭配全民健保法投保资格： 「凡是具有中华民国国籍，符合下列规定资格之一的人，都应该参加全民健康保险： 最近二年内，曾有参加本保险纪录或参加本保险前六个月继续在台湾地区设有户籍者。 在台湾地区设有户籍，并且是有一定雇主的受雇者。 在台湾地区办理户籍出生登记，并且符合被保险人眷属资格的新生婴儿。 在台湾地区未设有户籍，而在台湾地区领有居留证明文件，自在台居留满六个月时起，亦 应参加本保险。但有一定雇主的受雇者不受六个月之限制。所称在台居留满六个月，指连 续在台居住达六个月或曾出境一次未逾三十日，其实际居住期间扣除出境日数後，并计达 六个月。」 所以健保是一定有的，但是国籍跟居留民权利因为有些我真的看不懂我就不便多说甚麽了 健保我稍微熟一点就中了，我不知道大家如果在其他领域查一下相关法令 搭配着服贸协议这样的居留条件，到底会影响有多大 所以，深呼吸，叹口气，不懂的我们就继续做功课吧 我相信现在在立院的那群人 一定是很认真的研究完了，才有办法有系统又有策略而且有方向的发言 我要去挖猫砂了~退下了 -- 这世界上许多人需要被视为宝贝 宝贝女生的人也需要被视为宝贝 ※ 编辑: ianlblt 来自: 114.47.228.106 (03/25 21:44) DEAR，我很认真且很诚恳的跟你说，我不知道Q___Q 所以我才说我们大家深呼吸、叹口气，继续做功课... 我找了一个中午的法规我找不到啊QAQ..有可能真的没有..也有可能是因为我找错方向了... 我可能真的要召唤一下习法相关人士来面对这一切 法律这件事，当我们这些非专业的人员没碰到，是真的不会清楚的。 就像我们整天骑车，我们只会知道那些可能会罚锾的跟新增的 其他的..我也是月初车祸才知道原来有六个月的时间可以考虑要不要提告这种东西XD 不过楼下这位O小姐已经稍稍回覆您了:) 其实我觉得这件事情我们真的很难无视两岸之间的尴尬关系 就像我相信北韩跟南韩(无误)如果开始要进行一些对话他们一定也会极度的严谨 在面对这样的关系上如果不明确一点的规范或是对人民说明清楚 一定会有很多很多很多的疑虑 而在面对这样的疑虑的时候，政府不说明清楚，或者是只说不明又表示我说了唷我说了唷 就很像在许多公听会都有公会/工会理事表示： 「公听会根本只是说明会，叫我们来签名背书的吧」 再加上上这次的闯关曝光(无误)反而更加深了人民的疑虑/不信任 这协议真的真的不能过的原因，好吧这是我个人的想法 我真的是踩着这一点觉得不可以的 政府几年来已经一直打着提升经济的口号牺牲了太多的族群 而这些被牺牲的族群完全没有得到任何的配套或补偿 我们往前一点点，一点点就好。 ETC拆掉所有的收费站，收费站的收费员的配套措施 真的不知道是没有，还是查不到 真心希望有，如果有真的很好。 还有许多的徵地案 有时候配套方案甚至你只能选要或不要，不要就自生自灭 甚至不要政府给的配套措施，会被说成拿翘 我真的觉得这对於那些被强制剥夺的族群来说非常非常的不公平 在这样的情况下已经牺牲了太多的底层族群 为了所谓的社会公益牺牲了社会公义，其实我真的觉得是最近很多社会运动的原因之一 这次的协议，好吧，就算政府说了，利大於弊。 被弊(毙)的族群怎麽办? 所谓的配套措施在哪里? 目前真的甚麽都没看到 在这样的情况下要过这协议，是不是又有人会被白白牺牲，这样的牺牲真的值得吗? 完全离题了，原本这一篇只想讨论法的不知道为什麽我还是有感而发了 所以只好，有人要一起订屏东的蛋糕吗...屏东的捏...Q___Q ※ 编辑: ianlblt 来自: 114.47.238.44 (03/26 14:23) ※ 编辑: ianlblt 来自: 114.47.238.44 (03/26 14:25)