作者jerrygp (巧)
看板Chi-Gong
标题Re: [经验] 自发功
时间Tue Mar 2 01:47:37 2010
对於本文提出的的需不需要找老师 什麽时候找老师已经有做过回应了
老师的作用在对於练功者 在不同阶段 教授适合当时程度不同的功法
以及在学员出状况的时候 给予处理 指正
以上如果巧说的有问题 请各位前辈指正罗
在来 既然大家这麽热烈的讨论自发功 巧也来提出一些自己的看法罗
有的人会认为我是支持大家练自发功
不然干麻一直护航呢 其实不是这样的
原因在批评的人是不是就事论事罗 所以才会给予回应
以下就来讨论几个问题吧~~~ ^^
自发功 真的都是暗示吗? 我不这样认为
身边也有一个朋友是练自发功的 我看到他练完功之後 身体状况有所改善
如果是暗示 那 身体状况的改善 也是被暗示的吗?
我不觉得 所有练自发功的人都是进入被暗示状态(当然我也不否定有些人是)
在来练任何功法都一样 不只是自发功 都是很辛苦的
只是法门不一样而已 所以 没有速成的功法
唯一速成的功法就是 一步一脚印扎实的打基础来练 这才是速成的方式
最後我们来讨论一下为什麽自发功会让人乱动 不过排除掉暗示的部分
我们讨论的是 真正的 自发功~~~
为什麽练自发功的人 会乱动 有些人就抖阿 摇阿 甚至跑 旋转等等
其中一个原因 气在冲撞全身经脉脏腑 所以有些比较不畅通的部分被冲撞
就像在源头做一个加压的动作 把气给打出来做畅通的动作
自然就会有一些动作 甚至有些夸张 平常做不到的动作
都可以在进入自发功的气功态内做到
当然 还有更进阶的 这部分请容许我保密 因为这部分是老师描述的(他学过)
自己没练 也没看过这状态 所以我不会拿出来说嘴 还有
达到这状态的人应该 没像我一样乱玩应该是不会出什麽状况了
因为这篇主要是给刚学的人所以我们就讨论前面讲的就好了
好的 自发功会让身体的气去冲撞这些比较不畅通的部位
所以相对的 气的耗散一定是会有相当的程度
现代的人 中气元气都不足了
很多人体质 熬夜 工作疲劳 读书等等都把自己搞虚了
在来练耗散性相对强的功法 各位看倌 你们认为呢?
会不会出事~~ 相信答案很清楚了
或许有人会说 但是我刚练完觉得身体超舒服的 神清气爽
这样跟你的论点不就相违背了吗?
原因是这样的 气虚的人当然也不至於说一次这样耗散就马上出事了
而且因为有些原本比较不畅通的部分有改善 自然会觉得很舒服
虚到耗散一次就出问题的人 那也真的虚到很严重了
一定是累积的 所以一开始很舒服 多练几次之後 状况就慢慢出来罗
这就要看你虚的程度而言~~~
那这样又要有人问了 所以你反对自发功罗 那你的老师为什麽还有学过 有去练
我的答案是 否定的
我不反对自发功 但是练的人需要有自知之明 适不适合练呢?
不适合的话 可以参考以前发过文章或推文有提到处理练这类型功法出偏的人状况
(我就不拿来说嘴了 不过就是处理过的其中一个人罢了)
那为什麽不反对呢? 如果大家有注意到的话 在前面的内容有提到
『在不同阶段 教授不同的功法』、『自发功是相对耗散性强的功法』
所以当程度底子到了一定 练自发功又有何不可呢?
身体没有那麽虚的人 偶尔练一下 在搭配其他功法习练 又有何不可呢?
(那自己身体虚不虚 不建议大家对自己太有自信就是了 ^^"")
在初期 有些功法不教是因为程度还不到 不是吗? 相信各个们派都一样
讲白了就是 其中一个就是对初期的练功者耗散性太强 补不回来 所以不能教~~
当然可能还有其他的原因 就不把这些东西纳入讨论了
所以 自发功不好?不见得罗
适合A的功法 不见得适合B 这是我以前提到过的
问题不在功法上面 而是 练这个的人
当然 这是指正常的练功 功法 一些莫名其妙的不在讨论之列
今天讨论的就是身体的状态以及一开始练功的人的部分
针对练了一阵子 也有其他的问题 不过除了气虚之外的 就暂时不讨论了
因为这个跟指导的人也有关系 不列入单纯讨论这功法的内容
以上论述 为巧透过朋友习练 处理这方面问题的人 以及老师学长指导还有个人经验
以及推理 综合之心得 如果有错误 还烦请各位前辈高手给予指正
北科气功班 巧克力
: 推 yule1224:我也是在台北自己看书在练自发功,还满羡慕你可以练那麽 02/28 03:11
: → yule1224:久,我练半小时後觉得累,就自动停下来了 02/28 03:12
: 推 holycow74105:练自发功一开始一定很痛苦 会晕 然後吐得一趟糊涂… 02/28 09:17
: 推 holycow74105:想爽爽练自发功不太可能 很多人应该会一开始就被吓死 02/28 09:19
: 推 ilanese:不要看书,以免受到影响,找个有经验的明师带领着练。 02/28 12:19
: → shan31613:感谢楼上各位大大的提点^^ 02/28 12:53
: → shan31613:其实我还满瘦弱的 冬天还会手脚冰冷 02/28 12:54
: → shan31613:昨天练完後还发现脚有点酸= = 02/28 12:55
: → shan31613:看来不管练什麽功还是要有老师教比较安全 02/28 12:56
: 推 daouz:我也一向反对自发功,主要论点在於偏差的可能性。 02/28 23:34
: 推 terry75714:看书就会有暗示的作用,然後练功时作的动作就是你意念 03/01 22:11
: → terry75714:念的,譬如看网路有人练到原地自转的阶段,然後自己 03/01 22:12
: → terry75714:心理就一只期待快自转,快练到别人所经过的阶段,然後 03/01 22:14
: → terry75714:因为你意念的关系,就自转了!暗示成份很大! 03/01 22:15
: → terry75714:这我有练过!但练到後来,深感不对,我觉得我不是我! 03/01 22:16
: → terry75714:还是紮紮实实的站桩比较实在,毕竟出偏了,谁负责?! 03/01 22:18
: → terry75714:我站桩3个月又16天,每天30~50分钟, 03/01 22:21
: → terry75714:还治好了胃病,自发功?!实在没有必要练! 03/01 22:22
: → terry75714:不吃苦,就想练气功有成,想速成?! 可能吗?! 03/01 22:24
: 推 yule1224:恩 能站半小时以上很厉害 03/01 23:21
: → gamete:暗示的效果只会维持几天. 人的念头本来就起起伏伏 要避免暗 03/01 23:58
: → gamete:是没多大意义. 只要不要胡思乱想 当作运动再做就好 03/01 23:59
: → gamete:所有方法会经历的身心转变都是一样的 差别只是在先後 03/02 00:02
: → gamete:如果害怕暗示 就算是丹道 到後期你也练不下去 03/02 00:03
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◆ From: 61.62.111.239
1F:推 ilanese:文章代码(AID): #1BMKjH_M 03/02 07:01
回应你这篇文章的内容
难道你不知道法门 练不起来 就说别人是骗人的 是暗示吗? 科科
记得有一篇文章 你说别人不能接受你的意见 还有所感叹
哎呀 那你为什麽不能接受这些练自发功的人的意见呢 唉
虽然我不是练自发功 但我现在的感叹等同於你那时候的想法阿
怎麽自己做不到的事 不了解的事 就全都是虎烂呢
难道不知道核子弹爆炸的化学过程 核子弹是假的吗?
立论都写出来了 你可以针对上面的论述回应
或者回应一篇 比较严谨的论点罗
自己练不出来 有去观察练的人的状态吗? 身体的状态 反应 前後差别
如果是暗示 暗示解除了就好了对吧 那出状况的人为什麽没办法这样解决
科科 为什麽你在批评自发功的时候 每次论点都反反覆覆呢?
到底是因为暗示 还是因为容易出偏呢? 还是暗示容易出偏?
※ 编辑: jerrygp 来自: 61.62.111.239 (03/02 09:25)
※ 编辑: jerrygp 来自: 61.62.111.239 (03/02 11:16)
2F:推 ilanese:科科!我也提供我练自发功的心得不行吗?我就不觉得那是神 03/02 13:36
3F:→ ilanese:功啊!对我来说,是无益的现象。 03/02 13:37
4F:→ ilanese:我也见过有人静坐在全场打滚的,那个指导的人还说颇有慧根 03/02 13:38
5F:→ ilanese:。 03/02 13:38
你说的这个 个人认为指导的人在虎烂 但是你敢在板上呛自发功
却不敢在现场呛他?
6F:→ ilanese:这也一个弹跳的,文章代码(AID): #1BMy0xAO 03/02 13:39
7F:→ ilanese:我还听过整夜在翻跟斗的~~ 03/02 13:39
8F:→ ilanese:好吧?你有没有想过一件事情,如果真有实验组和对照组的方 03/02 13:40
9F:→ ilanese:法,各找几个年龄、身材、智力也差不多的人,都固定时间练 03/02 13:42
10F:→ ilanese:功,这样子才能真比较出不同功法的效果来。 03/02 13:42
我反问一个问题
自发功也有人没出事的对吧 就你说的 没有功法完全是好的
所以练贵派的功法东西 也有出状况的吧
那既然不能做实验 超难做实验
你如何验证 贵派功法完全都OK呢?
如果问题太过尖锐 可以不回应罗 在来这样的程度 不就跟你批评自发功差不多
刚刚好而已 科科
11F:推 ilanese:但我也嘴巴说说而已,真要这麽做是很难的~~ 03/02 13:45
12F:推 ilanese:自发功的动作是可以用暗示的,用自我暗示的方式很快啊!不 03/02 13:47
13F:→ ilanese:自我暗示的话,就我个人经验是这类现象久久才会出现一次。 03/02 13:47
14F:→ ilanese:我提供的是我个人的练功经验及看法,这也有事吗? 03/02 13:48
15F:→ ilanese:还有,看书看文章就中招被暗示的,有经验的人就晓得是在说 03/02 13:50
16F:→ ilanese:什麽了。 03/02 13:50
17F:→ gamete:无知所伴随着的误解 03/02 14:28
宜兰大 你似乎在跳针阿
就你上一篇的推文 说的似乎是 功法不适合所有人 现在又说这只是暗示?
到底是暗示 还是不适合呢? 你是不是可以说清楚呢?
在来 说自发功是神功的 在这边我好像只听到你在说耶~~~
何必污名化这东西 然後在来批评
之前就说过了 在板上扁低别人 会加薪吗?还是大家看到你会对你敬礼?
然後 你说的实验的部分 如果以一个可以帮人调理的人来说
练功前後 身体的状况的差别不就是个应证吗?
(你自己说会帮家人调理 这麽喜欢实验
不找人实验看看 况且你都说你去过人家道场了)
查出来是什麽 看到的是什麽 结果是什麽 这样不就可以应证了吗?
每次都说要实验 然後就又说很难做实验比较(不只自发功)
科科 我没有说你不能说 只是反驳你的论点 用了各方的佐证以及论点来反驳
有意见就从我的论点来反驳吧
之前你喜欢用我调理自发功出偏的人来说嘴 说自发功不好
那我就用这个来回应你 自发功如果只是暗示 会出偏到这样严重?
那这样吧 既然你知道如何暗示 那你暗示一个出偏来看看
跟上次那个一样严重 我负责处理好罗
在来 板上之前出现过神功的 开头打的就是我 好像没见到你出来
为什麽没有人在这边说自发功是神功 你却要把这个罪名加上去呢?
在灵学版也是 某通灵人出来虎烂的时候 也是我第一个喊打的 也没见你出面
是因为对方比较硬吗? 连当时的Alexhk也都敢出来讲话
没有人说你不能讲你的经验 只是後面就狂批评
我的回应也只是针对你的论点经验提出反驳 刚刚好而已 不是吗?
我说过 如果我提的论点有问题 也欢迎大家提出反驳 这样我才有进不空间不是吗?
而不是 自己永远都是对的 那就不需要讨论啦
发个公告就好了 说哪个功法是怎样 因为我觉得如此 没讨论空间~~~
天地之大 真的你永远都是对的吗? 别人讲的都不OK 都在你之下?
相信板上还有很多高手潜水 只是懒得出来讲 就由我这个低手来回应
你在别的板上说别人战力太弱 我这样的战力 够满足你了吗?
最後 欢迎你理性的针对我的论点提出反驳 如果我论点有偏差 我会改进
因为没有人是圆满的 没有人永远都是对的~~~
水杯如果满了没喝掉 那永远就在也装不进东西了
以上论点 针对宜兰大你的回应 而不是针对人罗 然後再加上自己一点点的意见
对了 我在问一下 性功是练来批评别人用的吗?还好我练的是命功
※ 编辑: jerrygp 来自: 61.62.111.239 (03/02 15:04)
18F:→ ilanese:我看你大概连别人写的文字都看不懂,许多人练自发功的方式 03/03 00:12
19F:→ ilanese:并不是自然气动而导致肢体自然地动,而是靠暗示的方式来先 03/03 00:12
20F:→ ilanese:让肢体动。 03/03 00:13
21F:→ ilanese:随便手腕挥动个几十下,也有麻麻的感觉,这就是肢体动久了 03/03 00:14
22F:→ ilanese:,也能带动气动的现象。 03/03 00:14
23F:→ ilanese:自然气动的自发功:气机动-->肢体动-->再导致气机动。 03/03 00:15
24F:→ ilanese:一般人练的自发功:肢体动-->导致气机动。 03/03 00:16
25F:→ ilanese:而且一般人的肢体动,通常也是用暗示地先让自己的肢体动。 03/03 00:16
26F:→ ilanese:问题是肢体动,导致局部肢体气机动的结果,是不是一定会有 03/03 00:18
27F:→ ilanese:好的结果?我也很难断定,因为这牵涉到太复杂的东西了,光 03/03 00:18
28F:→ ilanese:是收功收的好不好,就是个很大的问题了。 03/03 00:19
这个变数好像不在讨论串里面
如果要纳入讨论也是可以 不过主要就是
讨论要有互动 总不能都是我回应吧
但我提出疑问论点却得不到回应~~~
29F:推 ilanese:一般人练动功练久了,如果都无效的话,那他们是练心酸的吗 03/03 00:23
30F:→ ilanese:? 03/03 00:23
31F:推 holycow74105:收功很重要吗 有时自己练都没有收功 囧 03/03 00:26
H大 收功重要...收功没收好 练的东西效果就会打折扣了
你应该不希望练了1小时的功 得到的却只有10分钟练功的效果吧 ^^""
宜兰大 看起来看不懂中文的人或许是你吧
回不出来就回不出来 到底自发功 是因为暗示 还是因为功法的问题
你还是没说明反覆的问题
那你现在又提出一个新的论点了 那什麽叫非一般人练的自发功?
既然你知道有非一般人练的自发功 为什麽你不实验这个 然後讲一下心得
要实验那种暗示的呢?
你不是比人还要高吗? 为什麽你练不到自然气动的自发功
你只钱的文章有提到 要让气机发动有好几个步骤内容
为什麽现在又说暗示+肢体动一动气机就会动了呢?
到底是要你之前说的那些个步骤 还是随变动个几下气机就会动了呢?
再者如你这样程度的人 可以帮家人调理 只是为了实验看一下这些人 不动手处理
这样不就知道结果是好是坏了吗?
这篇文章一直以来我的问题就都那几个 但是也从来没见你回过
科科 练动功练久了谁规定一定要有效的 方法不对 做法不对
事倍功半 所以很不幸的 还蛮心酸的
最後在指出一个你看不懂中文的地方 我一开始说了我讲的是自发功
排除掉那种暗示的
後来有讨论到暗示的部分 不过那是後来在归纳你之前提出的东西
那你的回应又有逻辑上的问题
你指的又是两件事情 一个是暗示 一个是自发功
你批评暗示 却把罪怪到自发功身上
这不是拿明朝的剑 斩清朝的官吗?
首先你要清楚 暗示 不等於 自发功
练自发功的人或许有些人会出现暗示的问题 但是 那是因为没练好的问题
不是自发功的问题 所以回到原PO的问题 还真的是需要老师指导的
对於暗示的部分 我的问题是 那你可以找个人来暗示
让他可以出严重的状况来看看 可以连走路行动都有问题
岔气在加上虚以及耗散~~~ 你有能力暗示到对方出这样大的问题
我就保证有能力处理到好~~~
然後虽然上面的一个问题有点锐利 但是你自己都说很难断定好不好
那又何来这麽有自信的批评呢? 我实在不懂
如果做任何验证都这麽难的话 那我上面那个对自我验证证的问题
你到底有没有办法验证呢?
哎呀 我还是要说一下 如果太锐利了那可以不用回
对了 我发现 我提出来请教的问题 你似乎都没回过耶 ^^
但是这些问题不就跟你批评的内容有相关吗? 如果没能佐证
那这样的批评 你不觉得很没力吗?
基本上我的回应还是对於事的讨论~~~
但是好像一直遇到的是鬼挡墙 跳针~~你提出来的我全部都给予回应了
但是我请教的问题 症结的部分 好像就 跳过了耶~~
性功 指的不是修养的部分吗? 为什麽却要这样批评别人但是针对批评的部分提出问题
却又不回应呢? 我现在对於性功的部分 有了很大的疑问了
※ 编辑: jerrygp 来自: 219.84.238.100 (03/03 01:14)
※ 编辑: jerrygp 来自: 219.84.238.100 (03/03 01:43)
32F:→ jerrygp:看来宜兰大是不打算对这些有疑点的部份回应罗~~ ^^ 03/10 11:52
33F:→ jerrygp:如果这样的疑问无法解释 我也是可以把下面的讨论串删除 03/10 11:53
34F:→ jerrygp:OK的话就请来信告知罗...... 03/10 11:54
35F:推 ilanese:随便你…… 03/10 11:55
36F:→ jerrygp:颗颗......所以是无法解释你论点上的不一致? 03/10 11:58
37F:→ ilanese:你可以将 「随便你……」扩张解释到这样子,那也没办法。 03/10 12:04
38F:→ jerrygp:哪来的扩大解释 科科 不然就回应一下罗 我的问题都不难 03/10 12:04
39F:→ yule1224:若能看到你们两个面对面争论,应该也满有趣得吧 03/10 12:53
40F:→ jerrygp:我不是争论 只是针对不合逻辑的地方提出疑问~~~ 03/10 12:55
41F:→ jerrygp:还有用同样的强度方法帮自发功的朋友反质疑一下而以阿 03/10 12:57
42F:→ jerrygp:可以质疑别人 当然也要可以接受别人的提问 不是吗? ^^ 03/10 12:57