作者patton (气功版 Chi-Gong)
看板Chi-Gong
标题Re: [转录]一堂真实的生命教育课程 练梅门气功
时间Wed Sep 16 14:40:58 2009
※ 引述《CGS0 (Mike Chen)》之铭言：
: ※ 引述《patton (气功版 Chi-Gong)》之铭言：
: : 个人看起来这段回文还是有问题耶
: : 先前你文章中提到，梅门中师兄姐建议不用看医生的问题
: : 那这样是师兄姐在乱讲还是你会错意乱引述？
: : 再者，正如你所写的你也知道，不只是癌症，人体许多病症成因很多
: : 所以更不能证明「只练功、不看医生」的作法是适当的
: : 毕竟对於病患而言，只要能促使病癒的方法可能都觉得该尝试
: 信者恒信 ,不信者恒不信而已 .我只相信多练功 ,身体变
: 好了 ,一定可以让我少去看医生而已 .至於要不要去看医
: 生 ,应该是病人自己去决定 .把病治好才是重点 ,我太太
: 也还是同时看中医 .
: 中医师和梅门双方面也都知道我太太同时用两种方法治病 .
: 最後也治好了 ,那才是对病人最重要的事 .
: : 另外，这段回文点出另外的疑惑与不恰当
: : 首先，「吃素对人体是否有益」，这样的争议是存在
: 吃素对人体有益的事 ,跟气功版脱节较多 ,有兴趣的人
: 可以自己去找『救命饮食』，作者是康乃尔大学营养系
: 教授 ,对中国人做的饮食与病理的统计分析 .书中写的
: 就够详细了 .
: : 再者你提到的这一段个人认为很不恰当
: : 既然你说了梅门对於病患而言不见得都有效
: : 再加上功法、体操对於身体影响的原因也不知道
: : 那何以说那麽多呢？
: 连西医对癌症的成因 ,治疗也不透彻 ,那西医就比较好吗 ?
: 身体是一个整体 ,像您了解这麽多 ,又比较能了解贵派的那
: 一式气功只入了那一经吗 ?学生背这麽多 ,气功就会练的比
: 较好 ,学生一开始质疑这麽多 ,不去练功就有用吗?
: 每种自然疗法都有其见解 ,一味的要所有人用中医的经脉去
: 解释 ,我连手太阳经有那些穴道都背不起来 ,问我这些问题
: ,是问的人有问题吧 ?
: 我太太用中医跟气功治好 ,我就得完全了解所有治病的细节?
: 那每个被治好的病人家属都去当医生好了? 我只是觉得没事
: 来找碴而已 .
: : 我真的怀疑我看到的是不是另一个....信众....
: 您不也是自己理念的信众而已 ?
看起来就是一个没有实际透过气功处理、应对病症经验的信徒
讲话是要负责的，不是暧昧不明、模宁两可的宣传些似是而非的广告，
连个自称招牌功法的功理都没有，就该自觉要做功课。
若你还想参与气功版的讨论，就把心态调整一下，把不懂的地方搞懂就好。
若你还执意如此，那这里不欢迎你与梅门！可以把你列入水桶。
1. 至此我非常感念我的老师们与我目前认同的理念，因为他们教会我人生中非常宝
贵的思维。包括内求、不要虚伪、懂得意义以及最重要的，要去探究、验证所学
到的是否属实，也就是不要迷信！同样的，若有一天我所认同的理念出现偏差，
个人也会挺身而出纠正，所以个人也在这个版面上让认同这样大原则的版友畅所
欲言，因此拒绝广告文章跟迷信挂帅！相较之下，在气功方面个人至少懂得怎麽
去验证一套功法对於人体的作用，光这一点就已经足够抬头挺胸了。个人不太愿
意再多比较，只能说这次真的对梅门大开眼界。
不仅在气功版，PTT内几个版面还有其他低调的高手在！
2. 您太太透过两种方法得到改善的，所以你提到的师兄姐讲的建议--只要练梅门的
这样的看法就是有问题不是吗？自己家人没有照作，却讲出这样的话，是帮忙拉
台师兄姐对於梅门的广告台词吗？讲话是要负责的，不是这样讲得很模糊，让别
人看到去当试验品！若是糊里糊涂、靠运气获得改善的，那就没有依据到处宣传
了！个人也恭喜您太太能够获得健康，也祝福所有人。
3. 个人对於你对气功用「信者恒信 ,不信者恒不信」的结论只有一个看法，就是你
不懂的事情很多。每个功法，甚至於只要心法，有功理、作用概念的，就是可以
用练功前後与一段时间的变化作印证，比方说某样的练法对於身体上的某些脏腑
、经脉的影响会比较大，也有的功法性质属於耗损较多元气的，但练功中并不会
如此的。这些都要有相当能力去观察的，还不会就是学会就好，而不是告诉别人
说「信者恒信」...这种说法拿来讨论气功还真的是开眼界了！气功版上的很多版
友讨论的内容还比较有深度的价值与意义！
以你的谈的内容来看，可以大胆猜测您太太病情获得改善是中医+体操、运动、
饮食，要称得上气功真的还有段距离，毕竟你提到很多关於梅门自称气功的内容
，只能以「信者恒信」来讲....所以中医、西医相较梅门来说，至少有公信力！
4. 大致了解，不只是梅门的体系中学员有这样的问题在，或许是教学体系中要求的
不够，也可能是学的人的问题，个人是以「知有尽而学无涯」自我要求，所以认
为不知道的、不会的学起来就好，而不会去怨天尤人，反倒认为某些问题不该存
在，这种心态真的很奇怪。
中医队於脏腑、经脉的理论告诉我们一件事情，就是人体，今天你透过练功获得
气、能量进入体内不会有反应吗？再者，今天我就是直接针对脾胃进行发气调整
，脾胃经脉所经之处不会有影响吗？记得看过八段锦、瑜珈的介绍也有提到每一
式对於人体特别影响的方面，搞不懂是你们比较特别吗？
吃素在现代的饮食习惯中一般而论会有帮助，因为现代人饮食习惯偏重於肉食，
一般而论素食能够弥补这样的缺口。但若要因此扩大成素食至上的话，我只反问
一点，体质或许原本或许因病而暂时不适合吃素的，素食对他有帮助吗？
最後，我的回文还有提供关於功法效益评估的参考方法，若你的回文没有办法在
气功方面更进一步谈论停留在口舌之争，麻烦你注意拿水桶了。
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〈 PTT BBS 气功版（chi-gong） 气功教学 〉
时间地点→ 每周六上午9～12点在综合科馆二楼户外广场（由综合科馆正面阶梯上来）
〈基础课程〉基本概念、养生保健体操、剑指桩、放松功、混元气
〈进阶课程〉开合桩、养气聚气法、丹田运转法、开元九式、小周天、气功诊疗
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.82.195
1F：→ CGS0:如果这边的讨论 ,就只能能谈功理 ,不能谈感受 ,我没有什麽 09/16 14:49
2F：→ CGS0:想去了解功理 ,梅门平常也不教这个 .您可能很在意这方面 , 09/16 14:52
3F：→ CGS0:我们练功是每一式都需要练 ,没有专注练特定一式 ,那又何必 09/16 14:53
4F：→ CGS0:在乎入了那一经那一脉 .当然如果急症发作 ,我自然会去请教 09/16 14:54
5F：→ jerrygp:哎呀 如果在家 出不了门 打电话又没接 嗯~~那只能说是 09/16 14:55
6F：→ CGS0:我自己的教练 ,应该练那一式 ,问题是每一个门派的命名未必 09/16 14:55
7F：→ patton:感受ok，一开头已经让你说很多了，并没有禁止 09/16 14:55
8F：→ jerrygp:了 对吧~~~ 09/16 14:55
9F：→ CGS0:相同 ,写出来又如何 ? 09/16 14:56
10F：→ patton:每一个功法本来都要深入了解，更包括新创的功法 09/16 14:56
11F：→ jerrygp:嗯 手太阴肺经 在你们门派又叫什麽呢? 09/16 14:56
12F：→ CGS0:如果这样也会水桶 ,我就只能认了吧 .... 09/16 14:56
13F：→ CGS0:我上到现在没有上过任何中医经脉的东西 . 09/16 14:57
14F：→ patton:新创的功法若不只是美观，那应当有对人体有益、帮助的动机 09/16 14:57
15F：→ patton:不论是偏重体操原理的或是气功功法心法的功理正是 09/16 14:58
16F：→ patton:上课上不到的话，你可以问你的教练，或是自修 09/16 14:59
17F：→ patton:没把握的话就不要乱说，等学会了、有把握了再来强烈推荐 09/16 15:00
18F：→ CGS0:我们平常上课不是以教学员治病为前题 ,自然不会以这些身体的 09/16 15:00
19F：→ CGS0:经脉现象来解说 ,梅门强调得自己练 ,我只是分享过去的经验 . 09/16 15:01
20F：→ patton:so what ? 你可以更进一步了解啊，将来可以用在谈论与验证 09/16 15:01
21F：→ patton:不是很好吗？加油！ 09/16 15:02
22F：→ CGS0:等到时候到了 ,自然就会学到 ,都还不会走路 ,急着跑做什麽 ? 09/16 15:02
23F：→ patton:心态问题，你没有验证的方法何以知道面前的人足够教你？ 09/16 15:03
24F：→ CGS0:我练功的时间也才短短一年 ,比不上各位术有专攻 .我想版上有 09/16 15:03
25F：→ CGS0:高手 ,当然也会有我这种初入门的新手 . 09/16 15:04
26F：→ patton:我前面提到看起来很像迷信的原因就在此，并无意对你批评 09/16 15:04
27F：→ patton:那就请加油！共勉之 09/16 15:05
28F：→ CGS0:或许你们学了很多 ,但是也请彼此尊重 ,每一个门派作法不同 , 09/16 15:10
29F：→ CGS0:不见得学习之路都一样 ,梅门觉得处处都是道 ,所以弟子平常不 09/16 15:12
30F：→ CGS0:仅要练功 ,更要把中正落实到生活上 ,所以才会开客栈来教养生 09/16 15:13
31F：→ CGS0:, 开赏厅和衣厅来教美学 .反而没有那麽注意医道 ,对我们来说 09/16 15:14
32F：→ CGS0:, 那只是道法中正後必然的结果而已 . 09/16 15:15
33F：→ jerrygp:不尊重的点在哪呢? 我只是认为叫人癌症不要去看医生很可恶 09/16 15:15
34F：→ jerrygp:这是一开始的点 不是吗? 09/16 15:15
35F：→ jerrygp:我只的是说出如此话语的人士~~~ 09/16 15:16
36F：→ CGS0:jerrygp : 这个问题你问过很多次了 ,我的文章不是谈这个 . 09/16 15:16
37F：→ jerrygp:这 样 阿... 09/16 15:16
38F：→ CGS0:也有中医要病人不要去看西医 ,那这个中医也很可恶 ? 09/16 15:17
39F：→ CGS0:气功也算一种自然疗法 ,当然也有人会要人不要去看西医 . 09/16 15:18
40F：→ jerrygp:是的 不然就请保证这位人士的生命安危~~ 09/16 15:18
41F：→ jerrygp:有一位中医师 就是这样说 然後因为个人提出不同的意见 09/16 15:18
42F：→ jerrygp:马上寄信过来说 中医无敌 西医是屁 在知识家上~~ 09/16 15:19
43F：→ CGS0:照您的意思 ,西医的医生有保证治好癌症没有副作用罗 ? 09/16 15:19
44F：→ jerrygp:但是对於个人的提问 他却是无法回答 09/16 15:19
45F：→ jerrygp:这是 正确正常的治病管道 如果您要给这个人意见 那请你 09/16 15:20
46F：→ jerrygp:给予保证 09/16 15:20
47F：→ jerrygp:不然因为这样的意见 人死了 您要回 干我屁事吗? 09/16 15:21
48F：→ CGS0:应该这样说好了 ,我的文章只写了我太太吃中药加上练气功 ,癌 09/16 15:23
49F：→ CGS0:症好了 ,就这样而已 . 09/16 15:23
50F：→ CGS0:只能证明西医之外 ,有其他方法可以治好病 ,不代表每个人都会 09/16 15:25
51F：→ CGS0:治好 ,就算采用相同的方法 . 09/16 15:25
52F：→ jerrygp:我文中一直强调质疑的 是 谁说的 哪位师兄敢说这样的话 09/16 15:26
53F：→ jerrygp:敢教导别人这样的观念 就该负责 主要是如此而已~~ 09/16 15:26
54F：→ CGS0:至於颜文章师兄 ,基本上到了弥漫性肝癌 ,是被西医放弃的病人 09/16 15:27
55F：→ CGS0:, 他也是抱着死马当活马医的想法 ,就治好了 . 09/16 15:27
56F：→ jerrygp:是 所以到底是哪位师兄 不然这样的言论 就请稍微注意 09/16 15:28
57F：→ CGS0:整个梅门都很少看医生的 ... 09/16 15:29
58F：→ jerrygp:个人也很少看医生 但这不是重点 如果不想讲哪位师兄 09/16 15:30
59F：→ jerrygp:巧也没打算这样去追打这位人士 09/16 15:31
60F：→ jerrygp:只是这样跟生命安危相关的言论出来 基本上 巧是看一次 09/16 15:31
61F：→ CGS0:因为你问每个师兄姐 ,都几乎是类似的回答 . 09/16 15:31
62F：→ jerrygp:就会说一次 生命是很珍贵的 所以贵派也才会提倡吃素 09/16 15:32
63F：→ jerrygp:不是吗? 09/16 15:32
64F：→ jerrygp:那这是他们的事 这是公开版面 大家互相讨论的版面 09/16 15:32
65F：→ CGS0:当然 ,但我们还是知道生死有命 ,不能强求 ,如果专心练功 , 09/16 15:33
66F：→ jerrygp:试想如果有人因此出事 推己及人 会怎样想? 09/16 15:33
67F：→ CGS0:又吃素 ,又多行好事 ,都治不好 ,我想西医也治不好 . 09/16 15:33
68F：→ jerrygp:所以这样的言论 我一样 看一次就回一次 09/16 15:33
69F：→ jerrygp:再者 巧从癌症版转来的那两篇文章 不是为了批评贵派 09/16 15:34
70F：→ jerrygp:而是针对 叫人不去看医生的言论 09/16 15:34
71F：→ CGS0:你的PO文行为看起来很像 ,因为时间点太近了 . 09/16 15:34
72F：→ jerrygp:哪种行为言论~~~ 那两篇是转来的 不是我发的~~ 09/16 15:35
73F：→ CGS0:如果您要说 ,李凤山老师本身就不建议弟子看医生来治病 . 09/16 15:35
74F：→ CGS0:他建议用练功来取代 ,师兄姐只是照他的话做而已 . 09/16 15:36
75F：→ jerrygp:请不要用别人的名义发言 确定清楚 或者是哪边看到的 09/16 15:36
76F：→ jerrygp:就如同之前的 “气功调理的灌气说”一样 09/16 15:37
77F：→ CGS0:你可以去梅门问 ,也可以看李老师的着作 .这不是我乱说的 . 09/16 15:37
78F：→ jerrygp:那李凤山老师有说 癌症不要去看医生吗? 他是建议 不是 09/16 15:38
79F：→ CGS0:他的全职弟子一百多位几乎都是这样练功治好的 . 09/16 15:38
80F：→ jerrygp:说不要... 不是吗? 从之前到现在的交谈 您应该可以看出 09/16 15:38
81F：→ jerrygp:巧对李凤山老师也是很尊重的~~ 09/16 15:38
82F：→ CGS0:那是因为西医用药治太久的人 ,骤然停药很容易出事 ,要慢慢停 09/16 15:39
83F：→ CGS0:之後也是一样不要去看医生 . 09/16 15:39
84F：→ jerrygp:但是 癌症不要去看医生 这句话 不是李凤山老师说的 09/16 15:39
85F：→ jerrygp:所以 请注意言词 09/16 15:39
86F：→ CGS0:平常我们不会有那麽多机会看到老师的 09/16 15:40
87F：→ jerrygp:这不是重点 重点是 这句话 “绝对不是”李凤山老师说的 09/16 15:41
88F：→ CGS0:我太太罹病时 ,他当面也是说多练功就会好的 . 09/16 15:41
89F：→ jerrygp:我在问你一句 请问李凤山老师有说 09/16 15:42
90F：→ CGS0:所有的病症 ,梅门都建议不要去看医生的 . 09/16 15:42
91F：→ jerrygp:“癌症不要去看医生 练梅门的气功就会好”有说这句吗? 09/16 15:42
92F：→ CGS0:要做三件事 ,吃素 ,练功 ,发大愿 ,这个大愿是利他的大愿. 09/16 15:43
93F：→ CGS0:这样才比较精确 . 09/16 15:43
94F：→ jerrygp:不管嘛 他有说这句吗? 都说不想追打是哪位师兄了~~ 09/16 15:44
95F：→ CGS0:老师就是说要做这三件事 ,什麽病都会好 . 09/16 15:45
96F：→ jerrygp:似乎是鬼打墙 我的疑问是 有没有说这句? 09/16 15:47
97F：→ CGS0:师兄姐会这麽说 ,是因为通常一般人不会一次就改三件事 . 09/16 15:48
98F：→ jerrygp:难道说一句 有 或没有 压力有这麽大吗? 09/16 15:49
99F：→ CGS0:所以他们都从要师兄姐多练功开始 . 09/16 15:54
100F：→ jerrygp:如果有压力 就说不能说 这样就好~~ 09/16 15:55
101F：→ CGS0:不是不能说 ,而是这样说不是李老师的原意 . 09/16 15:56
102F：→ CGS0:那只是治病的一个阶段而已 . 09/16 15:56
103F：→ jerrygp:所以就是没有咩~~ 09/16 15:58
104F：→ jerrygp:我的问题在我这个我个人很确认觉对没错的推论底下终结~~ 09/16 16:04
105F：→ CGS0:您回头看颜文章师兄的分享跟我说的三件事还是一样的 . 09/16 16:04
106F：→ CGS0:西医就是用练功取代的 .所以师兄姐讲的顶多只是不精确而已 . 09/16 16:05
107F：→ jerrygp:盖一张牌 结束这回合......... 这应该是动漫中毒的症状 09/16 16:05
108F：→ jerrygp:顶多 一条人命 用顶多这句话带过去? 09/16 16:06
109F：→ CGS0:您还是听不懂我的意思 .医疗用练功取代 ,饮食要素食 ,平常还 09/16 16:12
110F：→ CGS0:得多助人 ,这样病才会好 ,如果没做到 ,病不见得会好 . 09/16 16:13
111F：→ jerrygp:您还是没回答我 到底有没有说过这句话? 09/16 16:13
112F：→ CGS0:写到这里 ,我不知道是我太笨了 ,还是 ?????? 09/16 16:15
113F：→ jerrygp:不 只是您没有回答我想请教的问题 请问李凤山老师有说过 09/16 16:17
114F：→ jerrygp:那句话吗? 有或没有 这无关乎聪明不聪明 而是您院不愿意 09/16 16:17
115F：→ jerrygp:回答~~~ 09/16 16:18
116F：→ CGS0:您还是陷在自己的象牙塔里打转 . 09/16 16:18
117F：→ jerrygp:我请教 有 或没有 您说我在象牙塔里打转? 09/16 16:20
118F：→ CGS0:我手上没有李凤山老师的着作在身旁参考 . 09/16 16:22
119F：→ jerrygp:有就有 没有就没有咩 干麻不敢讲? 就您所见所闻~~ 09/16 16:22
120F：→ jerrygp:那就您的印象 您看过李凤山老师说过的话 有或没有? 09/16 16:23
121F：→ CGS0:所以我不知道用字对不对 ,但我读书的心得是师父没要我们去看 09/16 16:25
123F：→ CGS0:是我以前写的心得 . 09/16 16:26
124F：→ jerrygp:有 或没有 或者是有听过 没听过李凤山老师说过? 09/16 16:27
125F：→ jerrygp:这不是象牙塔 而您停在这个问题前面 然後就不往前了 09/16 16:28
126F：→ CGS0:李凤山老师就是要我们多练功而已 ,不用看医生 . 09/16 16:30
127F：→ CGS0:你就只执着这件事 ? 09/16 16:30
128F：→ jerrygp:问功法 您觉得我在强求您 追打您 而这个是我一开始的 09/16 16:31
129F：→ jerrygp:问题 也不是什麽很难的问题 但关乎生命的问题 09/16 16:31
130F：→ CGS0:梅门治病就是讲那三个要素而已 ,不是单讲气功 . 09/16 16:34
131F：→ jerrygp:现在不是象牙塔 是执着? 我也说了 太锐利的话就说 09/16 16:35
132F：→ jerrygp:不能说~~ 09/16 16:35
133F：→ CGS0:如果病人做到了 ,再来问怎麽病没有好 ,而不是所有病人都来 09/16 16:38
134F：→ CGS0:质疑怎麽没有效 . 09/16 16:38
135F：→ jerrygp:所以是不是作得到 才能说出口 所以我强烈相信 09/16 16:41
136F：→ jerrygp:李凤山老师 绝对绝对没说出这句话 09/16 16:42
137F：→ jerrygp:同意吗? 这个太尖锐你可以说你不能回~~ 09/16 16:43
138F：→ jerrygp:之前就说过 讲出口的话要负责 现在有人有讲了 然後却 09/16 16:43
139F：→ CGS0:多练气功是看病人有没有耐性 ,有没有相信 ,这点做不到 ,其他 09/16 16:43
140F：→ CGS0:我想大概也做不到 . 09/16 16:43
141F：→ jerrygp:这样回应 如果那个出事的是自己家人 请问作何感想? 09/16 16:44
142F：→ jerrygp:您刚刚又说了 都有做到 但是病没有好~~ 不就表示 09/16 16:44
143F：→ CGS0:我现在没有书 ,如果有书 ,我想应该找得到吧 . 09/16 16:44
144F：→ jerrygp:都作到了 也不一定会好 不是吗? 09/16 16:45
145F：→ jerrygp:所以哪一本有写? 我来找...... 09/16 16:45
146F：→ CGS0:我说过了死生有命 ,那应该就是时间到了 .... 09/16 16:45
147F：→ jerrygp:我说的是写 癌症病人不要去看医生 练梅门气功就会好 09/16 16:46
148F：→ jerrygp:这句~~ 09/16 16:46
149F：推 jim1780r:什麽事情都不能绝对，任何功法都不能包医癌症 09/16 16:46
150F：→ jerrygp:生死有命 那不用去看医生啦 反正都注定了 不是吗? 09/16 16:46
151F：→ jerrygp:这样说岂不更好? 09/16 16:47
152F：→ CGS0:李凤山养生之道,上班族养生之道,李凤山平甩功,平甩的奇蹟 09/16 16:48
153F：→ CGS0:我的书被一位师父借走了 ,所以手边没有 . 09/16 16:48
154F：→ jerrygp:好 那如果我找不到 您可以说出是哪位师兄姐说的吗? 09/16 16:48
155F：→ jerrygp:我愿意为我说的 我承诺出来的负责 如果我找到 我会说 09/16 16:49
156F：→ CGS0:我没有记耶 ,几乎每位都是这样说吧 . 09/16 16:49
157F：→ jerrygp:抱歉 他有说 但是如果没找到 我可以请您说一下是哪位 09/16 16:50
158F：→ jerrygp:师兄姐说的吗? 09/16 16:50
159F：→ jerrygp:还是哪位敢出来保证 然後大声说出 这是他说的 他敢承担 09/16 16:50
160F：→ CGS0:那是梅门的共识吧 . 09/16 16:54
161F：→ patton:一项以来都是彼此尊重，功法不同ok，重视的点不同也ok，但 09/16 16:55
162F：→ CGS0:好像大部份的师兄姐 ,顶多会去看牙医而已 .其他都没有了 . 09/16 16:55
163F：→ patton:学习的心态差不了多少吧～你目前讲出来的就是有些问题存在 09/16 16:55
164F：→ patton:多问了就开始抱怨别人，这是尊重？ 09/16 16:56
165F：→ CGS0:patton: 我不知道我说的有什麽问题 ? 09/16 16:56
166F：→ jerrygp:来一个敢保证的咩 既然我推论绝对绝对不是他老人家讲的 09/16 16:56
167F：→ patton:我个人结论是，你若亦要继续作口舌之争，那就水桶吧 09/16 16:56
168F：→ jerrygp:我就赶挂保证.... 09/16 16:57
169F：→ CGS0:我们初学者本来就不教你们问的部份 ,一直问干嘛 ? 09/16 16:57
170F：→ patton:若要继续转贴似是而非（贴出来了又不能问你问题的东西）就 09/16 16:57
171F：→ jerrygp:我已经没在问你功理功法了~~~ 09/16 16:57
172F：→ patton:不必了，因为这样的心态很划地自限，我不认为李凤山师傅是 09/16 16:58
173F：→ patton:这样教导学生的 09/16 16:58
174F：→ patton:已经说过了，没学就去学、问，没学到的就不要乱讲！ 09/16 16:59
175F：→ jerrygp:恳请P先不要水桶 我想发文请教C大 不要说我都欺负人 09/16 16:59
176F：→ jerrygp:都去批评别人~~ 09/16 16:59
177F：→ CGS0:我有回答你们的问题 ,只是你们不接受我的回答而已 . 09/16 16:59
178F：→ jerrygp:我问 李凤山老师有没有说过 你没给正确答案 09/16 17:00
179F：→ patton:to CGS0 你希望我把问题list出来吗？ 前面都有提过的喽 09/16 17:00
180F：→ CGS0:我问过师兄姐这些问题 ,我才这样回答的 . 09/16 17:00
181F：→ jerrygp:我按照您的说法 要去书中找出李凤山老师有没有说过 09/16 17:00
182F：→ patton:那种回答根本是话术，你都说了你没学过，你能回答什麽？ 09/16 17:01
183F：→ jerrygp:那 哪一位嘛 讲出口很难吗? 09/16 17:01
184F：→ patton:so 我认为你问得不够深入，因为根本没有针对问题 09/16 17:01
185F：→ CGS0:请您另发一文 ,我会写一篇回文 .标题就改一改吧 . 09/16 17:01
186F：→ patton:你有兴趣我另外一篇文章来问，你来答 09/16 17:01
187F：→ CGS0:用推文 ,反而不明确吧 . 09/16 17:02
188F：→ jerrygp:是这样阿~~~ 问一个问题 有 没有 有不明确吗? 09/16 17:03
189F：→ jerrygp:模糊地带在哪? 是说梦话说出口 所以不知道该算不算? 09/16 17:03
190F：→ CGS0:我会尽我所能的回答 .如果没学到 ,我也会明说 . 09/16 17:05
191F：→ jerrygp:那 李凤山老师到底有没有说~~~ 09/16 17:06
192F：→ CGS0:就当教学相长吧 . 09/16 17:06
193F：→ jerrygp:您没有明说 不是吗? 09/16 17:06
194F：→ jerrygp:要讨论 您也说你没学过 09/16 17:06
195F：→ jerrygp:那问您这个问题 您也不明说~~ 09/16 17:07
196F：→ jerrygp:不知道教学相长在哪里? 09/16 17:07
197F：→ CGS0:我只是气功的初学者 :) 只是好像要研究生才能回答 ? 09/16 17:08
198F：→ CGS0:我明说很多次了 ,只是你不接受我的回答而已 09/16 17:08
199F：→ jerrygp:李凤山老师的话与 是初学者都不能听的吗? 09/16 17:10
200F：→ CGS0:印象中有说过 ,只是最好有书中写 ,我才会说有 ,毕竟那不是我. 09/16 17:11
201F：→ jerrygp:功法功理我都没在问您了~~~我只是请教既然您拜读过这麽多 09/16 17:11
202F：→ jerrygp:李凤山老师的书籍 那请教您有或没有 您又说不知道 09/16 17:11
203F：→ jerrygp:您之前不是说很难见到李凤山老师 既然才见过几次面 09/16 17:12
204F：→ jerrygp:他到底有没有说过您说 印象中? 这是一个明确的答案 09/16 17:12
205F：→ jerrygp:不会这麽模糊吧? 09/16 17:12
206F：→ CGS0:我没有随时抄笔记的习惯 ,所以我才未确定 . 09/16 17:14
207F：→ jerrygp:老师才出现几次 讲过几次话 说过的话也无法确定? 09/16 17:15
208F：→ jerrygp:那哪位师兄姐保证这句话李凤山老师说过? 09/16 17:16
209F：→ jerrygp:这样简单了吧 总不会全部的人都不作笔记 都忘记~~~ 09/16 17:16
210F：→ holycow74105:=============== Round 2 FIGHT! ================= 09/16 17:17
211F：→ CGS0:因为那不是重点 ,要想不看医生 ,病人要先做到那三件事 . 09/16 17:17
212F：→ CGS0:因为西医的药理跟梅门谈的气功治病是互斥的 . 09/16 17:19
213F：→ CGS0:所以师兄姐才会要病人不要去看西医 09/16 17:19
214F：→ CGS0:但不见得每个病人都做得到这三件事 . 09/16 17:20
215F：→ jerrygp:命耶 一条命耶 这不是重点 然後您刚刚也说到 作到了 09/16 17:20
216F：→ idiotize:感觉用推文讨论事情很容易失焦，可否等patton整理问题呢? 09/16 17:20
217F：→ jerrygp:也不见得OK 在来就是 既然您要说药理跟气功的原理 09/16 17:21
218F：→ jerrygp:但又说不出个所以然 而就巧这麽多年帮人处理的经验 09/16 17:21
219F：→ jerrygp:相斥? 没遇过 没看过 09/16 17:22
220F：→ CGS0:可能您的气功修为比李老师更好吧 . 09/16 17:26
221F：→ jerrygp:请不要转移话题 然後开始酸人 接着又说我欺负人~~ 09/16 17:27
222F：→ jerrygp:您既然说您不懂功理 怎麽敢说出互斥这个说法 在来您保证 09/16 17:28
223F：→ jerrygp:师兄姐没晃点你 关於这个说法? 09/16 17:28
224F：→ jerrygp:所以这个说法您无法保证 也无从了解 我也不想被说我用 09/16 17:28
225F：→ jerrygp:这点理论欺负人~~ 所以请别转移焦点 09/16 17:29
226F：→ jerrygp:哪个人敢保证李凤山老师有说过 往前站一步吧~~ 09/16 17:29
227F：→ CGS0:您可以去网路上找梅门的体证 ,有同时用西医的吗 ? 09/16 17:32
228F：→ CGS0:梅门的体证不只我太太或颜文章两位而已 . 09/16 17:32
229F：→ jerrygp:你们有没有同时用西医 跟这个答案无关~~ 09/16 17:34
230F：→ jerrygp:我转来两篇 也是梅门的体证 您要去告诉他 这是命吗? 09/16 17:34
231F：→ jerrygp:然後 您太太就是同时用西医的 不是吗? 您这是故意反证? 09/16 17:35
232F：→ CGS0:我太太用中医 ,没用西医 ,她是放弃西医的治疗 . 09/16 17:37
233F：→ jerrygp:嗯 我记错了 sorry~~~ 09/16 17:39
234F：→ patton:那是您太太，但你不能告诉大家都要放弃西医！ 09/16 17:39
235F：→ jerrygp:回到主题 谁敢保证咩 很难吗? 老师说的耶 09/16 17:40
236F：→ patton:不然我很好奇假若出问题该到法院告你还是告梅门？ 09/16 17:40
237F：→ CGS0:我不是当事人 ,我能帮他们回答什麽 ?您也不是. 09/16 17:40
238F：→ CGS0:那西医没治好 ,大家也去法院告医生好了 . 09/16 17:41
239F：→ patton:那你就不该鼓吹大家都要放弃西医，这不就是结论？ 09/16 17:41
240F：→ jerrygp:喔喔 您之前用了很多李凤山老师的话 现在又不能作保证了 09/16 17:41
241F：→ jerrygp:那您之前讲的 到底是该信 还不该信? 09/16 17:41
242F：→ CGS0:我只是病人的家属 ,就看到我太太这麽就好了 ,因此写篇文分享 09/16 17:42
243F：→ jerrygp:您不是您师兄姐 所以您帮他讲不用看西医 您倒底是不是 09/16 17:42
244F：→ jerrygp:当事人~~~ 09/16 17:42
245F：→ CGS0:我相信李凤山老师说的 ,因为我太太有去做这三件事 . 09/16 17:42
246F：→ jerrygp:那李凤山老师到底有没有说咩 您这麽相信 分享一下 09/16 17:43
247F：→ jerrygp:这也是我最初 也是最终的问题~~~ 09/16 17:43
248F：→ CGS0:就吃素 ,练功 ,发大愿 ,病会好 ,这我很确定呀 . 09/16 17:43
249F：→ patton:所以请你再深入求证过後，再发文！ 09/16 17:44
250F：→ jerrygp:您又岔开话题了 李凤山老师到底有没有说? 谁能保证 09/16 17:44
251F：→ patton:因为你讲不出足以支撑的证明，所以只算个人想法 09/16 17:44
252F：→ jerrygp:你现在说 作到这三个 并会好 那刚刚说也有可能会往生 09/16 17:44
253F：→ patton:个人想法你可以到其他版面贴文 09/16 17:44
254F：→ CGS0:您有李老师的问题 ,可以直接去梅门问 . 09/16 17:45
255F：→ jerrygp:到底会不会好? 还是你是说 老师晃点您? 09/16 17:45
256F：→ CGS0:我又不是他的发言人 . 09/16 17:45
257F：→ CGS0:原本的文章我也没提这些 . 09/16 17:45
258F：→ jerrygp:这样阿 会好 还是老师晃点您? 这点又太尖锐啦? 09/16 17:45
259F：→ CGS0:我只说我太太这样就练好了 ,所以老师说的是对的 . 09/16 17:46
260F：→ jerrygp:您又再转移话题了~~~ 09/16 17:46
261F：→ jerrygp:大哥说的都马是对的 金城武也这样说 09/16 17:46
262F：→ CGS0:太多人推文了 ,写文章吧 . 09/16 17:47
263F：→ jerrygp:写不写文章 是我决定的 ^^ 什麽时候写也是我自己决定的 09/16 17:47
264F：→ jerrygp:用推文您这样回 写文章您就会回答有 或没有吗? 09/16 17:48
265F：推 nknuukyo:推中肯文 09/18 01:42