作者kdjf (我抓得到什麽呢?)
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标题Re: [实验] LiAlH4 (LAH) THF溶液配制请益
时间Sun Aug 8 19:57:59 2021
: 各位神人大家好~
: 目前我正在配LAH的THF溶液来测试材料产氢的效果,但是完全看不到产氢峰出现QQ
:
: 有点怀疑是LAH溶液配制方法不对,因为
: 1. 配完後跟Sigma上面卖的形容 ( cloudy and colorless)的很不一样,我的配完则是灰色
: 混浊的
: 2. LAH倒入THF时有很多泡泡产生(失氢?
: 推 kdjf: 你的THF的除水等级到哪里? 08/07 07:32
: → kdjf: 然後"在手套箱打开瓶子交换掉里面的空气"是正常操作吗@@? 08/07 07:52
: 除水等级不太确定欸,不过之前学长有用他来配LiBH4,且反应正常,不过不排除放了一阵
: 子吸水的可能,或是LBH对水敏感度没LAH那麽高(?
BH4的部分... 你知道他可以在水相下反应吗?
千万不要用BH4的态度处理LAH, 这东西在hood里沾在纸上拿出来,
状况刚好的话甚至会着火的, 只少在空气下的烧杯中放几小时, 绝对不要直接丢垃圾桶
:
: 交换空气算是不得已的作法啦xd 毕竟THF是在外面装的,只能打开尽量让他成为Ar 环境
首先, 如果是买来的一般合成THF里面, 通常有1%, 多一点甚至3%的水
如果要少一点, 至少要买到LC用的, 正常实验室上溶剂储水系统的很多直接HPLC级
没有的话, 要从氧化钙开始蒸第一次, 再用CaH2 or Na or 高强度乾燥过的分子筛乾燥第二轮
或者少量的话, 有无水的THF, 瓶子打开瓶口是胶膜, 用针抽的
使用方法是先拿气体针插进去几秒给他内部压力(这时可以看到胶膜稍微鼓起)
再用针筒抽出想要的量, 拔出抽取的针後(很重要一定要先拔出)再用气体针加压到稍微鼓起
接着用不会留残胶的胶带把戳针的洞口贴起来
: 目前操作手法如下,想知道哪边有问题Q
: 1. 在hood下装入15 mL THF在血清瓶中
用一只长针穿过血清塞, 经过瓶口插到瓶底, 过个大概瓶子体积两三倍的Ar
(N2的话我会灌10倍)
接着在还在吹气的状况下塞好血清塞并迅速拔掉Ar针以免瓶内压力太高
: 2. 进入手套箱前在转换箱抽真空去除水氧五分钟再进入手套箱(纯Ar 环境)
: *进入的物品有刮勺、密封的THF血清瓶
: 3. 进入手套箱後打开血清瓶使其充满Ar
这时就不太会污染内部气体了
: 4. 在秤量纸上装50mg LAH後直接一次倒入THF中
: 5. 密封後拿出手套箱超音波震荡一小时
: *以上皆在室温(25-30度)进行
:
: 目前想到的可能是因为LAH溶解好像是强放热反应,所以可能THF要冰浴过且LAH要分批加入
除水道位的话到少量(0.5克以下)又在无氧环境, 基本上没啥好担心的
: ,而非一次all in(???
:
: —>不过有个好奇的点是,LAH热裂解至少快200度,会因为溶解放热就分解吗?
THF下的LAH容易分解的多, 不过反正在THF下, 不会有大范围超过60度的机会
: --
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: ※ 编辑: sea1313812 (110.26.227.59 台湾), 08/07/2021 04:31:07
: 推 grass30630: 我以前在冰浴下配LAH溶液也还是灰色浊状的... 08/07 09:39
: 只能说sigma能把他拿出来卖还是有原因的xd
: → bittywind: 单看叙述感觉THF不够dry,有过除水系统或者蒸馏过吗 08/07 12:03
: 没有Q 柜子打开就直接用了(掩面
: 推 hept: THF除水不足,LAH多少会死掉就不溶, 08/07 12:46
: → hept: 可以再配制後在BOX中用过滤版过滤一次 08/07 12:47
: → hept: 血清瓶进BOX前先在烘箱烤一下再趁热进BOX 08/07 12:48
: 好的~感谢建议~
: → i19890813: THF须经蒸馏或溶剂纯化装置除水 并保存於氮气环境下 08/07 16:14
: → i19890813: 避免接触到空气中的水气,手套箱的chamber没有除溶剂水 08/07 16:15
: → i19890813: 氧的功能 一加LAH会剧烈冒泡就是因为THF含水量不够低 08/07 16:16
有除水除氧的手套箱, 维护费吓人
: 目前讨论的结果感觉应该是含水量不够低,之後有成功的话应该会放一些在手套箱里
我是不会放回手套箱保存啦... 操作正确的话顶多乾燥箱就很够了
: 推 a210510: 一般用LAH就算溶液是灰色浑浊还是会有反应吧…… 08/07 16:19
: 对…我刚跟台大的同学讨论也是这样,而且他的剂量还比我少
: → i19890813: 只有50mg一次加没什麽问题 应该就是THF不够dry 08/07 18:36
: 推 xxxx85214: 应该是THF不够dry 08/07 19:15
: → xxxx85214: THF 先加活化过的分子筛就可以把大部分的水气除掉了 08/07 19:15
高度除水的话分子筛只能吸重量0.02倍的水, 要是从2%开始除, 得加1/3瓶...
不过50mg/15ml的LAH应该不用除的那麽严格
: 感谢建议!目前应该是采这个方法,实验室比较可行(没钱
: → faniour: 只希望你知道你在接触的是一定程度危险性的东西 08/07 21:46
: 好的~感谢提醒~
真的危险, 尤其如果是刚买来的
: 推 Alcor: 以你文中所叙述的操作手法 感觉你们手套箱种水应该不少... 08/08 02:47
: → wayne121212: 在手套箱里打开瓶子放氧气出来不会让氧值爆喷吗... 08/08 02:48
: 就之前的结果来看是没有(万幸
: → wayne121212: 你们Lab有钱养手套箱难道没有真空系统吗@@ 08/08 02:49
: → wayne121212: 正常操作应该是先用真空系统换惰气->针筒打THF->才 08/08 02:55
: → wayne121212: 送进手套箱吧 08/08 02:55
: 您的意思是THF存於Ar环境,要用再使用针筒取的意思吗?可是这样装的容器也还会有外面
: 的大气,而且如果打开瓶盖一起抽THF会被抽掉的
用真空系统把一开始的瓶子灌满惰气, 进手套箱取LAH拿出,
再用针筒从乾燥好的THF瓶转移THF进去
(一开始要用力打快一点, 马上让THF盖过LAH, 这手法大概可用到0.1g LAH, 超过就不行)
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2F:→ kdjf: 加压补气的针最好不要跟抽取的针同时插,一不小心气压可能把 08/08 22:56
3F:→ kdjf: 抽取针整个活塞喷出去,除非你的气体针是可控压力的或者接在 08/08 22:56
4F:→ kdjf: schlenk line上。补气时补到有一点点鼓起就停下来 08/08 22:56
5F:→ kdjf: 可以丢一大堆分子筛下去,120度以上一般大气烘箱烘过的,加 08/08 23:07
6F:→ kdjf: 个50ml体积分子筛去除60ml THF,加减能除水到100ppm,15ml T 08/08 23:07
7F:→ kdjf: HF中剩1.x mg水,对50mg LAH来说勉强够乾 08/08 23:07
8F:→ kdjf: 如果THF还没办法弄好,先不要打乙醚的主义,比较不吸水但沸 08/08 23:09
9F:→ kdjf: 点太低更吃操作技巧 08/08 23:09
10F:→ kdjf: 你提的步骤算是可接受,要小心的是当你把不知道除水程度的TH 08/08 23:17
11F:→ kdjf: F打入时,最多可产生接近100ml的氢。打THF的针头一定要在液 08/08 23:17
12F:→ kdjf: 面上免得溶有LAH的液体倒灌甚至喷出,至少要护目镜戴好在hoo 08/08 23:17
13F:→ kdjf: d中操作。当然如果你的溶剂确定够乾,操作风险就小很多。 08/08 23:17
14F:推 xxxx85214: 我用分子筛的话是先取大量 08/09 01:38
15F:→ xxxx85214: 200度在真空下除水隔夜 08/09 01:38
16F:→ xxxx85214: 之後储存在乾燥箱 08/09 01:38
17F:→ xxxx85214: 使用前会再用喷枪在真空下烤个几次 08/09 01:38
18F:→ xxxx85214: 有文献指出用10% (m/v)的分子筛放置一天 08/09 01:38
19F:→ xxxx85214: 可以从100ppm到30ppm左右 08/09 01:38
20F:→ xxxx85214: 但还是要看你原本溶剂的含水量 08/09 01:39
21F:→ xxxx85214: 来决定要加多少 08/09 01:39
22F:→ kdjf: 正常分子筛是高真空烤至少隔夜,好好处理可以弄到个位数ppm 08/09 08:14
23F:→ kdjf: ,有文献指出甚至比活性金属煮一天还乾。是说好像不少人使用 08/09 08:14
24F:→ kdjf: 前会再烤一下,是想要脱附什麽东西让他活化吗? 08/09 08:14
25F:推 xxxx85214: 应该是存放在乾燥箱久了还是有些许水气 08/09 12:14
26F:→ xxxx85214: 而且拿出来秤时也是会接触空气 08/09 12:14
27F:→ xxxx85214: 所以使用前一样用热跟真空去除掉内部的水气比较保险 08/09 12:14
28F:→ kdjf: 了解,我是都逆流氮气下操作 08/09 13:52
29F:→ kdjf: 放一个月的也还够用 08/09 13:52
30F:推 sea1313812: 感谢各位!另外我想问一下有些THF内会加BHT,想问一 08/09 15:13
31F:→ sea1313812: 下有需要去除吗? 08/09 15:13
32F:→ faniour: BHT以前因为THF不是LAH除水就是Na除水 08/09 15:33
33F:→ faniour: 会顺便清掉,现在似乎是过管柱去除 08/09 15:33
34F:推 sea1313812: 原来会被反应掉吗…难怪直接配会一直死 08/09 15:35
35F:→ kdjf: 1mM的BHT以你的需求(87mM LiAlH4)来说我是会忽略,等需要极 08/09 18:23
36F:→ kdjf: 高精度时再处理 08/09 18:23
37F:推 sea1313812: 了解,主要问题还是THF不够dry的缘故 08/09 20:18
38F:推 evanzxcv: 除水方面,文献指出分子筛其实比Na/benzophenone更好用 08/10 09:14
39F:→ evanzxcv: 而且安全多了,不过使用前要先活化(真空烤200度,无真空 08/10 09:14
40F:→ evanzxcv: 至少要300度) 08/10 09:14
41F:→ evanzxcv: 活化过能在150度烘箱放多久就比较难讲,毕竟这也跟你烘 08/10 09:15
42F:→ evanzxcv: 箱里放的其他东西有关 08/10 09:15
43F:→ kdjf: Na/Ph2CO的好处是起始溶剂含水<0.5%就差不多够用,分子筛 ( 08/10 13:26
44F:→ kdjf: 尤其是颗粒直接丢下去的用法)最好从0.1%一下开始。Na只要还 08/10 13:26
45F:→ kdjf: 没用完,平衡水量是固定的,但是分子筛平衡水量随着已经吸水 08/10 13:26
46F:→ kdjf: 的程度迅速上升 08/10 13:26
47F:→ kdjf: 另外就是BHT的问题,前面有人提到column式乾燥可解决;但大 08/10 13:29
48F:→ kdjf: 部分column过氧化物没除得很乾净,做特定反应的人会有影响 08/10 13:29
49F:推 lieasy7105: 用Al2O3去除BHT 08/17 03:20