作者jessti (我累了....)
看板Chemistry
标题Re: [学习] 离子键与氧化还原的问题
时间Wed Aug 13 21:45:18 2014
※ 引述《letmeask (Let me ask)》之铭言：
: 各位好
: 化学幼幼班的我又来问问题了
: 希望这种简单的问题，不会让各位失去耐心回答0.0
: 今天学到氧化还原，说指的是 反应中有 电子转移 的一种化学反应
: 回忆没多久前学到的离子键，说是反应过程，因电子转移，造成相反电荷的化学键结
: 并且离子键是金属与非金属元素间形成
: 因此想问以下两个问题：
: 1.离子键的产生是不是就代表反应过程为 氧化还原反应 呢？
离子键基本上是指库伦引力所产生的力
不一定要经过氧化还原反应的产物才会产生
不过某程度上 这个关系到你怎麽圈选反应的范围
例如
NH3 + CH3CO2H --> [NH4]+[CH3CO2]-
两者都是分子化合物 产物包含了离子键跟共价键
但是没有发生氧化还原
C + O2 --> CO2
是氧化还原 但是没有离子键产生
气体的HCl溶於水就产生离子
HCl(g) --> [H]+ + [Cl]-
但是他一开始的状态是共价键喔
: 2.氧化还原反应是不是也通常在金属与非金属间产生呢?
基本上他没有限制反应的对象需要是什麽
国高中常见的主要是金属跟非金属 非金属对非金属之间
但是到电化学电池那边就会看到一堆金属跟金属离子的反应
实际上氧化跟还原是一种抢夺电子能力的较量
单就概念上来说
不同的东西碰到一起 就有个趋势
: 偷渡一下第三个问题：
: 我的课本写到离子键时，後面有括号写 (金属与非金属间的化学键)
: 那麽是否代表只要是金属与非金属间，就一定是离子键呢
高中以下应该可以这样说
但是实际上 是有很多共价键的
其实应该马上会提到有例外的 像 BeCl2
一个比较直观的概念 如果氧化方是100%失去电子
当他一路失去到第3,4个以上的电子时, 本身带的正电已经很强大
不会把电子丢出去的那麽乾净
所有键结多少都有一些共价跟离子性, 只是谁表现的比较强
典型的离子化合物可能有95%以上的离子性 会觉得他很"离子"这样
: 又
: 非金属与非金属间，是否会有离子键呢?
: 抱歉问题有点多0.0
基本上都可以有 像一开始提的醋酸铵 [NH4]+[CH3CO2]-
Well, 化学家基本上蛮无聊的, 一但你建立一个rule, 接着就是一票人去测你的底限
....并且以突破底限为乐
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.244.250.11
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chemistry/M.1407937521.A.992.html
1F：推 letmeask: 谢谢您的回答，我突然觉得头有点晕眩.. 08/14 02:11
2F：推 letmeask: 请问 NH3 + CH3CO2H --> [NH4]+[CH3CO2]- 08/14 07:10
3F：→ letmeask: 後面的[NH4] 是 [NH4+] 铵离子吗 08/14 07:11
4F：→ letmeask: 产物包含离子键及共价键的意思是说 NH3 + (H+) 是共价键 08/14 07:12
5F：→ letmeask: [NH4+] + [CH3CO2-] 是离子键结 吗 08/14 07:13
6F：推 letmeask: C + O2 --> CO2 是氧化还原 => 怎麽看出来是氧化还原呢? 08/14 07:16
7F：→ comt: 看氧化数有没有改变 不过突然想到不知道怎麽解释氧化数 08/14 10:42
8F：→ Falajack: 氧化数是一种武断的价数 08/14 22:11
9F：推 Falajack: 可以看出反应後，自己的电子是不是被抢了， 08/14 22:25
10F：推 Falajack: 有一种无脑判断法，若「反应後有元素出现or消失」 08/14 22:42
11F：→ Falajack: 那就是一个氧化还原反应。 08/14 22:43
12F：→ Falajack: 这个方法够无脑，虽然有例外，但够应付95%的状况了 08/14 22:44
13F：→ Falajack: 像C+O2→CO2 ，反应後C跟O2元素消失了，所以是氧化还原 08/14 22:45
14F：推 Falajack: 另外，[NH4+] [CH3COO-] 08/14 22:49
15F：→ Falajack: 中括号里面彼此呈共价键，两个中括号之间呈离子键 08/14 22:51
16F：→ jessti: 其实很多反应前後不会出现元素态，但价数改变了 08/14 23:13
17F：→ jessti: 不过有增检应该都是 08/14 23:13
18F：推 letmeask: 请问是说"元素消失了"，是氧化还原 08/15 05:08
19F：→ letmeask: 是指 元素态，例如O2、C、H2 ，然後变成化合物 吗 08/15 05:09
20F：推 letmeask: 再请问，C + O2 --> CO2 是氧化还原的话，电子应该 08/15 05:11
21F：→ letmeask: 从C转移到了O，那麽应该彼此间有正负电荷相吸 08/15 05:12
22F：→ letmeask: 为什麽说不是离子键呢? 08/15 05:12
23F：推 letmeask: 我在课本上看到一个铝热反应是氧化还原反应 08/15 09:26
24F：→ letmeask: 2Al + Fe2O3 -> 2Fe + Al2O3 我就可以从Al元素的消失 08/15 09:27
25F：→ letmeask: 和Fe元素的出现，来判断他是氧化还原反应? 08/15 09:28
26F：推 Falajack: 没错，有元素出现或消失 = 氧化还原反应 08/15 09:39
27F：→ jessti: 氧化数是人为定义，虽说电子得失 08/15 09:41
28F：→ Falajack: 但你不能说，没有元素增减，就不是氧化还原反应 08/15 09:42
29F：→ Falajack: 也有很多氧化还原反应里没有元素得失的 08/15 09:43
30F：→ Falajack: 这三句看了有没有觉得很绕口令XD 要一点简单的逻辑 08/15 09:44
31F：→ Falajack: 再来，我前面说过，氧化数是一种「武断的价数」 08/15 09:45
32F：→ Falajack: 为了好判断谁抢电子，又抢了几颗， 08/15 09:46
33F：→ Falajack: 我们会很粗暴的「把电子都判给电负度大的原子」 08/15 09:48
34F：→ Falajack: 但事实上，电子不会转移的那麽乾净，除非是金属vs非金属 08/15 09:48
35F：→ Falajack: 高中可以这样看 → 「非金属」天性就是爱「抢电子」 08/15 09:49
36F：→ Falajack: 两个非金属遇在一起，都想要抢电子，但电子就那麽多 08/15 09:49
37F：→ Falajack: 只好比谁的拳头大，也就是比谁的电负度大 08/15 09:50
38F：→ Falajack: 像CO2形成过程中，C的电子会被O拉走， 08/15 09:51
39F：→ Falajack: 但是C毕竟是「非金属」，还是想要电子的， 08/15 09:52
40F：→ Falajack: 所以电子给的一点都不乾脆，还有一部份是握在自己手上的 08/15 09:53
41F：→ Falajack: 太抽象了吗，就像路上被抢皮包， 08/15 09:53
42F：→ Falajack: 歹徒要抢，但小姐不肯松手，两个以包包为媒介就连在一起 08/15 09:54
43F：→ Falajack: 这个被拉撑的包包，就很像共价键的感觉XD 08/15 09:56
44F：推 Falajack: 也就是说，非金属vs非金属，大多是共价键 08/15 10:05
45F：→ Falajack: 两边都要电子，两边都不放手，就连起来了 08/15 10:05
46F：推 ryokoon: 楼上讲得好清楚 08/15 12:47
47F：推 letmeask: 谢谢您们的回答，关於键结的问题，我可否理解成以下 08/15 17:07
48F：→ letmeask: 大多金属与非金属间都是离子键，大多非金属与非金属间 08/15 17:07
49F：→ letmeask: 都是共价键，除非非金属与非金属的电负度差太多 08/15 17:08
50F：→ letmeask: 就有机会变成 非金属与非金属之间的离子键 ? 08/15 17:08
51F：推 Falajack: 化学的世界里「没有一定」会怎样，「只有大多」会怎样 08/16 16:57
52F：→ Falajack: 一堆法则，但总有例外，这是化学让人又爱又恨的地方 08/16 16:57
53F：→ Falajack: 对初学这科的你，先掌握原则比较重要，熟了再去看例外 08/16 16:59
54F：推 Falajack: 最後，非金属间很少看到离子键， 08/16 17:08
55F：→ Falajack: 因为非金属几乎不形成正离子，高中大概只会看到NH4+吧 08/16 17:08
56F：→ jessti: 四极铵盐，鏻盐，Me3OBF4，R3S类 08/16 22:41
57F：→ jessti: 还有各式卤氧化物的盐类，硼氧化物或硼簇 08/16 22:45
58F：→ jessti: 各式hydride的盐类 08/16 22:47
59F：→ jessti: 其实不一定要限制在非金属阳离子，铵根几乎百搭 08/16 22:50
60F：→ jessti: 像卤素核心原子很容易带正的氧化态，但形成阴离子 08/16 22:52