作者deeplove (为君故我沉吟至今)
站内Chemistry
标题Re: [学习] 在类p-cresol苯环上的2号碳做不对称卤化
时间Tue Aug 6 09:51:39 2013
※ 引述《magicshiela (江羽舒)》之铭言:
: ※ 引述《deeplove (为君故我沉吟至今)》之铭言:
: : 小的在硕士板跟化学板跟研所板都拜读过大大的文章
: : 不太明白你在这的问题,是否有先问过学长姐?
: 基本上我直接问老师 因为我带的实验室虽然是做有机合成 但不是最主要的
: lab的背景 大多是生科三类相关科系毕业 也就是大学专题都不是跟有机合成相关
: 老师硕士班也不是做合成而是有机分析 有机合成算是半路出家 所以比专业比经验
为什麽要把别种方法定位成半路出家?
而把自己方式定义成"正统"
让我想到叶问遇到咏春真正的传人的时候
说那个人的咏春不是"正统"的咏春结果被惨电
: 自然无法像大学专题老师那样带给我很多实用的东西
然後他打过一轮後才发现遇到真正的高人
但至少他有觉悟也很认真的跟人学拳,才有後来的叶问
不然如果他一直依照原路走,就不过是一个普通的拳师而已,
所以我认为你,调整心态很重要
而且你一直在X打墙...
: : 还有很多东西我觉得你该要好好调整心态,而不是都用"我以前怎麽样,我觉得这该怎
: : 麽样,可是现在都不能这样。",或是觉得很多东西没有你就无可奈何。
: 我有大概看过实验室的基本器材了 虽然没真空设备 但是有抽气阀跟氮气瓶
: 没有浸入式冷却仪 但老师承诺我可以去领乾冰拌丙酮(我去大陆网站看来的)
: : 研究这种东西就是应该去用创造跟想像力。
: : 不一定是要照本宣科的。
: 基本上我拿到support information我会先想想 为什麽是这种试剂?为什麽要用这种温度
: ?反应机构是怎样跑的? 如果要替代 怎样做应该比较好? 算是职业病了
: 因为以前要是想不出来 我的大学老师会让我在咪挺时当耶稣 老师最常挂在嘴边的
: 就是 先想好怎麽做 多想比多做更重要
大学老师是大学老师,我觉得你要尊重现在的老师跟现在的实验室,
抛掉你过去的包袱。
说真的看你之前的文章根本就是觉得委屈自己待在长庚。
我不知道你什麽心态待在长庚,但你既然选了你就该安份认份。
就我觉得(抱歉我不是念长庚,但是我以前同学研究所也念长庚)
你在长庚也未必拿第一,不用自满的那麽早。
你也说老师用极严格的标准看你、也一直说你东西要做出来是要突破奇蹟。
请你要认清别人跟你说的话是"真心话"还是"客套话"
如果别人告诉你的是"客套话",你就需要检讨为什麽人家不告诉你"真心话"
就像我现在在板上回你,是希望你看清自己,不要一直执迷不悟坚持己见。
坚持很重要没错,但冥顽不灵就是愚蠢了。
: : 你这样弄不出来,你应该要试别的方法,或是跟学长姐和老师讨论。
: : 有两个问题
: : 1是长庚天药所大概不适合你,你可能要慎重考虑,念研究所如果只是为了学历我觉得
: : 你会浪费两年。
: 我大二时就想利用我的化学知识应用在药物上 算是深思熟虑 为了铺路 去雷人的实验室
: 做专题 然後考相关研所 可惜国立的都在口试关刷掉我(是某个老师建议我去的 因为是做
: 天然物不对称合成 跟药物最接近 只是切入角度跟现在相差很多) 现在的lab 要做大约
: 40个化合衍生物并做活性 我同学的分子都是学长姐有做过类似 又只需要一两步就到最终
: 产物 当然很简单 我接的分子 要花16步(本来老师是要直接买四个胺基酸block直接接上
: 大概三步左右就好 结果经销商那边说其中有三个全都要订做才有 因为是稀有型非20种
: 胺基酸 老师就说不要用订做的 要是那样乾脆全叫人帮忙做好了)4步是-78C 一步在-20C
: (我都事先想好对策了)
我不知道所谓的雷人实验室是什麽,说不定只是你觉得雷,然後又是委屈自己去,
然後觉得自己既委屈又自我感觉良好。
所以你有检讨过为什麽国立的都在口试关卡刷掉你吗?
我有朋友去考某国立X大博士班,他的领域老实说也跟那博士班有差。
但人家也是上了,所以你到底为什麽没上你检讨过吗?
你都事先想好对策,但你有没有打算要试?
还有我觉得谦虚跟礼貌很重要,我觉得以你回文口气来看,如果我是你的学长姐
我应该会直接找你谈,而且我会更严肃的跟你聊聊。
而且,我应该会直被你气到快中风以後就懒得理你。
嗯,可惜也庆幸我不是。
进到一间实验室就应该要学着去融入大家,而不是去区分你的是不是正统、半路出家。
: : 2是你要改变你的心态,如果你认为大家做的事对你来说像愚公移山,或者是对你来说
: : 你只想要轻松就可以毕业的话,一来你对前人的研究不够尊重,二来你还是在浪费时间。
: 没有要轻松毕业 应该是说 我很多理念跟这里格格不入 这边有些观念想法 老实说有点
: 过时 比如这里的人很少知道CM RCM究竟是甚麽东西 甚麽是有机金属也不大熟(老师跟
: 博士生除外)
我一直在想你既然觉得格格不如为什麽不休学,好吧我真的到现在还不懂。
你既然也觉得说大家都不熟你熟的东西,也觉得格格不入,我还是不懂你为什麽
不休学一直在这跳针跳个不停。
: : 我从研究所毕业好几年了。
: 其实一开始我就没打算试毕业学姊的方法 她题目只有萃取跟测活性没有合成 合成经
: 验缺乏 所以说出来的话 可信度不高 而且类似的苯环不对称状况 以前大学咪挺时学长姐有
: 遇过 下场当然是被老师钉到金光闪闪的XDD 所以我当然不敢试 至於相关对策我跟老师
: 讨论好了 试药也备齐很快就可以开始测试
所以你就是...
你怎麽会把学姐的东西说的一文不值。
你怎麽会觉得别人说出来的话可信度不高。
如果你喜欢闭门造车,你出去以後会过得很惨。
有可能人家已经发明到电视了你才发现电灯会亮。
这本身就是一件很瞎又狂妄的事。
不要去批评别人的研究,请虚心学习每件事好吗?
以前是以前,现在是现在,请不要再跳针了。
: : 我不喜欢倚老卖老,可是我希望念研究所的人可以稍微想清楚。
: : 第一我希望你真的是觉得研究所的学长姐都已经问的很彻底了,你真的没办法,也问过
: : 老师了,你自己也试了很久,你再上来求救,我觉得这是很合理的。
: 没有太多时间试的 每个大致16步 做40种结构类似的康胖 大概要花多少时间 我也不
: 需要多说了 应该可以想像 能一年合出来几种很厉害了(我大学学长姐 两年合两三个算
: 是奇蹟 我的题目要打破奇蹟啊XDD) 生物活性也要测 又是会花不少时间
: : 第二我以前都会直接印休学单放在自己桌上,时刻告诉自己,如果哪天我觉得念书根
: : 本达不到我想要的结果,这些跟我理念根本不合,我就要离开。
: 我没打算离开 我打算战斗下去 因为我想保护我身边的人 在这之前 我要先变强才可以
: 如果要走 除非清大递补通知下来
: : 我也告诉学弟妹我们需要想清楚,浑水摸鱼过两年虽然你也是可以拿到那张纸,但是
: : 你就是浪费两年去追求一张你未必真的有用的东西。
: : 说不定工作或是真的去做你想做的事还比较快。
: 没有想要混水摸鱼 要的话 我当初不必去一个雷人又严格的实验室练专题惩罚自己
: (那间实验室每年都有一个人会受不了老师脾气离开 不过老师很强所以我坚持留下)
: : 最後我想说这篇文应该有点离题,因为我在太多板看到大大的文章,刚好在这多嘴发
: : 言了,无意得罪化学板的大大们,如果心直口快纯属个人造业,敬请见谅。
: 还有问题要问? 我都可以回答的
我觉得好累,我不太明白你要保护谁,那其实也没关系。
大家都有自己的信念,我也是抱持尊重。
但你要明白,你的文把长庚天药批评的一文不值也跟你格格不入。
我不知道你在这要怎麽变强。
受不了老师的脾气离开又怎麽样?
哪间实验室没发生过这种事?
我们老师也曾经把纸丢在地上骂我说:你是猪吗?连这都不懂
所以呢?
这种事拿出来说嘴你只会被打脸。
请认清自己的身份。
不要再自我感觉良好了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.218.9.190
1F:→ cocacola1357:原原po删文了...我想问一下推文提到用NBS/DMF来作溴 08/06 21:29
2F:→ cocacola1357:化,会不会苯上的甲基也接上溴?因为以前有学长用甲 08/06 21:30
3F:→ cocacola1357:苯当溶剂来做NBS的反应,被老师骂到臭头,说甲苯会吃 08/06 21:31
4F:→ cocacola1357:掉NBS,因此牢记着NBS不能跟甲苯一同反应 08/06 21:33
5F:推 magicshiela:楼上我说是类cresol 我康胖其实没甲基 只是它的子结构 08/06 21:41
6F:推 buteo:不太熟悉DMF的环境 NBS在温和条件应该只会溴化有强推电子基 08/06 21:50
7F:→ buteo:的化合物 像是-NR2.-OR 08/06 21:51
8F:推 cocacola1357:谢谢板主解答,的确当初学长反应里还有强路易士酸 08/06 22:05
9F:推 magicshiela:我觉得是因为溴会接在苯的关系 烷基也是active只是没 08/06 22:22
10F:推 magicshiela:OH OR强 08/06 22:23
11F:→ jessti:NBS跟benzilic位置反应要有自由基的条件 再者NBS对toluene 08/07 01:57
12F:→ jessti:溶解性很差 一加热就容易做怪 另外在DMF中做溴化 如果是N取 08/07 01:58
13F:→ jessti:代基 室温滴加完就可以收反应 就是OH也不见得会多上多久时 08/07 01:59
14F:→ jessti:间 别忘了这是个polar aprotic solvent 08/07 02:01
15F:→ jessti:类似条件很常见 溶剂换成ACN DCM CHCl3 MeOH AcOH都有看过 08/07 02:07