作者bruceh (bruceh)
看板Cheer
标题Re: [讨论] 关於老师的展览受补助新闻
时间Thu Aug 11 02:00:14 2016
为什麽一直有低能的展览不断的出现?
不知道从甚麽时候开始，大概是从不知道哪个政府开始发展文创开始吧，台湾开始多了大
大小小的展览，这些展览多半都是所谓的特展，我这边讲得特展的意思就是很贵，很贵的
意思可能都是200~400不等的价格，但一般若是有关心展览的人都几乎在乎的是那几间博
物馆或是美术馆的展览，门票都是30~50元，就算是故宫也只要150元的门票费用，有时候
我会想到底那些特展的价值在哪里?
还有不知道为什麽所有人都认为看展览是一件很高级的事情，似乎所有东西只要跟展览、
策展还有画册扯上边以後东西就突然变得风尚了起来，於是真的也不知道从甚麽时候开始
有一堆商人发现展览其实比甚麽东西都好赚，除了门票好赚，更是要再看完展览以後的周
边商品区狠狠削一笔。之後就有如雨後春笋一般的，各式各样的商业展览就这样开始了，
像是LINE的娃娃、HELLO KITTY、海贼王、金鱼展览，当然也包括今年超烂的一个伊藤润
二展览等等都不断的出现在我们的眼前，而且品质只会不断不断的往下掉，根本没有人在
乎我们的权益，只知道又多了一个拍照打卡的地方，就在我以为这股风潮将会成为另一种
流行的时候，出现了一个似乎是惊天地泣鬼神的展览。
陈绮贞，一个应该算是有实力的创作型歌手，支持者主要都是由文青们所组成。或许因为
支持群众的水准很高，最近他在华山办了一个属於他自己的展览，据说票价也是相当不便
宜的280元，想必展览的水准应该不错。但事实上是这个展览里面满满的展品都是陈绮贞
个人使用过的物品，可能是老照片或是笔记等等的，也有可能是一些回忆，当然就艺术史
上来看，这些做法都不是甚麽错的作法，硬要说的话当然也能是艺术品，但马上的遭受质
疑的是这个展览却是受到了文化部800万的补助，却展出这样成本的展览，当然我觉得这
个展览本身是没有问题的，不过我们可能要思考的事情是在这麽多奇奇怪怪的展览之中，
到底这些展览的目的是要赚钱，还是政府希望透过这些展览来提高整体文化水平?
有些时候当我们去一趟华山或是松菸，我总会觉得是不是真正有内容的展览都存活不了?
每当我去这些地方的时候，总是可以看到非常非常多的动漫展览，并不是说动漫展览就没
有价值，但反过来想如果一个展览的主要卖点是做几个大型的公仔给大家拍拍照，或是做
一个动漫里面的场景给大家拍拍照，再不然就是请几个漂亮的吉祥物跟大家拍拍照，似乎
一切的构思都在希望群众能够跟展览拍照，最好还能主动上传打卡以增加知名度，是的这
就是当今的无内容展览，或许观众也从来没有想要看一些有内容的展览。并不是说动漫展
览就没有价值，我记的多年前井上雄彦办了一个浪人剑客的展览，里面满满的都是他的原
稿和大型水墨图片，我想这样的展览就不会有人多说甚麽，但问题还是回到消费者上面，
消费者真的想要看到一些有价值的展览吗? 我其实很质疑的。
就算我们不谈这些比较偏商业性质的展览，这几年艺术展览的水准也是越来越差，先聊聊
台北当代吧，这里早就已经被大量的中国艺术家给攻占，当然我并没有要反对中国艺术家
来台湾展览，但是来这里展的展品多半卖弄的就是几套主题，无非就是反抗专制独裁、对
於文革的省思在不然就是对於传统文化的缅怀等等几种老掉牙的议题，看都看到会倒胃口
了。就算拿台湾比较具备水准的北美馆作品来看，最後我打算写一篇讨论北美馆最近的霍
刚展览到底有多烂，而这种烂竟然还可以被大众所接受，或许就是因为台湾的美学教育实
在是太差了，所以台湾才会变成这样。
商业展览烂并不奇怪，但今天是商业展览的烂品质已经逐渐影响到具有权威的美术单位上
面，似乎一定要搞几个可以拍照打卡的地方出来，然後展品可以很烂很没质感，甚至连内
涵都缺乏，反正观众一样会买单，又何必那麽认真，这就是台湾的现况。我曾经很多时候
都想苦声劝一劝朋友不要去那些摆明只想骗钱的展览，但无奈於那些热门的商业展览拥有
的人气实在太高，那怕只是把一些图片给大图输出或是把公仔做得大一点，他们拥有的人
气还是远大於真正有水准的展览，这或许就是属於这个时代的无奈吧。
http://21furu.blogspot.com/2016/08/blog-post_10.html
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看到文章标题再看到图片其实真的会让人生气...
「因为如果我看过老师看过的世界、走过老师走过的路，是不是就能更靠近老师一点」
毕竟自己只能在这社会平凡的工作，但却能听着老师的歌而有满满的感动
因为老师的创作，所以想让自己更勇敢的去努力
不过这文章确实也让我思考了不少问题
要是当初公司不去争取补助，是不是就不会有这麽大的争议出现？
政府部门对於补助，是鼓励创作？还是把商业价值翻倍？
尤其文章底下 有一则留言 对於文创有很好的解释
「好比商人就让人知道是商人，打着善人的名称。居心何在？
当初文创的目的在於什麽？让人更有知识，现在沦为一个赚钱的手法，没有内容，空洞
乏味，让年轻人一昧跟风，只是毫无目的比较谁拥有了最多，现在潮流在哪？最重要的
文化、传承、知识…等，却没有落实到了下一代的手上。
当然我相信某部份真正在为文创背後其价值努力有所作为的大有人在，期待能影响更多
商人，一起让台湾更好。」
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Cheer/M.1470852017.A.CC1.html
1F：嘘 westwet: 你只是在帮一个靠装摸作样嘴炮加引战的贵公子冲文章人气 08/11 02:29
啊～你帮忙作者冲了个人气 谢唷！
2F：嘘 rsy: 那就请主管单位提高申请资格~否则继然按规定申请又通过了有啥 08/11 09:09
3F：→ rsy: 好检讨的 08/11 09:09
只能说要是效果如预期就好了
http://www.moc.gov.tw/information_250_46749.html
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/11/2016 10:28:09
4F：→ rsy: 而且动漫展也是创作人的心血展现~如果觉得品质差那是主办单位 08/11 09:19
5F：→ rsy: 规划得不够好或场地不够大动线安排不好~也可能是想看的人真的 08/11 09:19
6F：→ rsy: 太多所以影响参观品质~ 08/11 09:19
文章指的不是 创作人心血展现的动漫展
7F：→ rsy: 另外~如果觉得展览不该补助~那就删除这个项目~如果觉得演唱会 08/11 09:23
8F：→ rsy: 或制作专辑不该补助~那就删除这些项目~而不是明明照规定申请 08/11 09:23
9F：→ rsy: 补助也通过了却检讨申请人~ 08/11 09:23
每个部分都应该接受公评 尤其是被放大解释的时候
我想如果这补助案 可达到华人世界以外的重视这才是当初目的
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/11/2016 10:36:25
10F：嘘 westwet: zzzZZ 08/11 10:50
11F：→ bruceh: oooOOPS 08/11 11:04
12F：→ love121: 我并不认为花时间力气来检讨申请人能够对整件事情有多大 08/11 11:52
13F：→ love121: 的帮助，况且按照正常程序申请补助，这又做了什麽政治不 08/11 11:52
14F：→ love121: 正确的事情需要被这样放大公审 08/11 11:52
15F：推 love121: 关於展览内容原文的说法也很有问题（到底有没有看过，还 08/11 11:54
16F：→ love121: 是避重就轻的提及可能支持自己的例证） 08/11 11:54
17F：推 love121: 这次的事件我也认为文化部是可以不需要补助这几个申请人 08/11 11:57
18F：→ love121: ，但是拿申请人的展览来嘴一点意义都没有，从头到尾大家 08/11 11:57
19F：→ love121: 只看到陈绮贞如何如何，却没看到文化部的不当 08/11 11:57
20F：推 deerdriver: 同意楼上 该检讨的对象是制度本身 不是检讨使用者 08/11 12:13
21F：推 arl616: 讨论制度很好，但针对申请通过的人当箭靶，不就落入噬血的 08/11 12:26
22F：→ arl616: 媒体想看到的结果吗 08/11 12:26
23F：→ cheermania: 同意只检讨合法的申请人不检讨订制度规则的人，感觉便 08/11 13:47
24F：→ cheermania: 宜行事，想主持正义就要追根究底，半调子的正义在我 08/11 13:47
25F：→ cheermania: 看来只是另一种沽名钓誉。 08/11 13:47
26F：推 gankiyeu: 觉得去检讨按照游戏规则的人很奇怪，真的该检讨的是游 08/11 15:16
27F：→ gankiyeu: 戏规则本身吧 08/11 15:16
文化部也说了
补助申请公司所提出之跨界专案模组，并非补助艺人，艺人仅系协力完成该专案之表演者
文化部乱开枪，老师莫名中了枪，接着替本计画申请者(只要是依中华民国法令设立或经
我国政府核准立案从事流行音乐有声出版品制作与发行、演艺经纪、展演、行销业务之公
司或行号均可提出申请，且系补助申请公司所提出之跨界专案模组)挡了子弹
28F：嘘 cheer1234567: 为什麽有低能的人没看展就可以写评论呢？故宫、北 08/11 15:53
29F：→ cheer1234567: 美馆的人事营运经费全部就是由政府（纳税人）来出 08/11 15:53
30F：→ cheer1234567: 钱，就是要让没钱的民众可以用低票价养成文化艺术 08/11 15:53
31F：→ cheer1234567: 的涵养，拿这个来跟补助次文化要搞文创产业来比较 08/11 15:53
32F：→ cheer1234567: ，连这点简单的逻辑都搞不懂，写什麽评论呢？这些 08/11 15:53
33F：→ cheer1234567: 嘴炮家及艺术家这麽喜欢搞纯文化，麻烦他们赶快占 08/11 15:53
34F：→ cheer1234567: 领文化部，把跟次文化有关的组织法及预算科目，全 08/11 15:53
35F：→ cheer1234567: 部从文化部的相关法令中删除，就让国家预算全让他 08/11 15:53
36F：→ cheer1234567: 们去搞纯文化吧。 08/11 15:53
37F：嘘 cheer1234567: 「文化部影视及流行音乐产业局」的这个补助计画本 08/11 16:01
38F：→ cheer1234567: 来就不是针对「文化艺术展览」而设的补助，该作者 08/11 16:01
39F：→ cheer1234567: 连展览都没看过，但连基本功课都没做，而两者根本 08/11 16:01
40F：→ cheer1234567: 在不同的基础上，所以觉得不该花任何政府预算分配 08/11 16:01
41F：→ cheer1234567: 给「流行音乐产业的跨界合作」，那就麻烦这些反对 08/11 16:01
42F：→ cheer1234567: 补助所谓文创产业的人，发动政治力量，把这些流行 08/11 16:01
43F：→ cheer1234567: 产业的组织法及预算科目删乾净，就不会有任何争议 08/11 16:01
44F：→ cheer1234567: 罗。对了，蔡健雅及张惠妹的跨界合作，看目前公布 08/11 16:01
45F：→ cheer1234567: 的资料就仅限於运用在演唱会，期待这些坚持「文化 08/11 16:01
46F：→ cheer1234567: 艺术道统」之流，等她们演唱会演出之时，也一样没 08/11 16:01
47F：→ cheer1234567: 看过她们的演唱会後，再来批评她们罗，就这样。 08/11 16:01
我支持流行音乐跨界合作及商务模式产业创新补助要继续下去
但审核结果要更让民众接受
我没注意到文章作者 有写到觉得不该花任何政府预算给「流行音乐产业的跨界合作」
48F：嘘 cheermania: 挺楼上 看到展览两个字不做功课就觉得自己的文化界线 08/11 17:22
49F：→ cheermania: 被踩到 殊不知这只是自己傲慢 懒惰 没有逻辑。这些人 08/11 17:22
50F：→ cheermania: 的偏见都以为流行音乐的歌手跟歌迷都是没有营养的笨蛋 08/11 17:22
51F：→ cheermania: ，自己不努力，连文章都写不好，难怪只能眼红。美术馆 08/11 17:22
52F：→ cheermania: 可以免费是因为国家盖了几亿的场馆，人事营运政府出， 08/11 17:22
53F：→ cheermania: 墙壁都是厚的要命的泥作。民间的展览都是抢时间从空地 08/11 17:22
54F：→ cheermania: 生出隔间天花板木作水电灯光音响设计工钱装置场租，几 08/11 17:22
55F：→ cheermania: 百万基本起跳跑不掉就算上千万也不奇怪，这麽简单的计 08/11 17:22
56F：→ cheermania: 算，没有眼界用价值来看的人，至少要有点价格的基本 08/11 17:22
57F：→ cheermania: 概念再来嘴炮。有嘴无脑难以理论。 08/11 17:22
原作者小脑剧场被你发现了！！
虽然牵扯了很多 觉得无理
但文章里提到了令人作恶的事情还是一直再发生
58F：推 garrickhsu: 呃 s. h. e拿了五百万却没有媒体报导未免太诡异 08/11 20:20
因为这次争议 希望S.H.E 15周年特展能化险为夷
倒是蔡健雅 张惠妹 董事长乐团应该比较安全
59F：→ rsy: 所以在这里检讨根本没有意义 本来就不是绮贞的问题 08/11 20:59
任何事情的讨论 我觉得都蛮有意义
可以知道补助经费花的有没有价值
真的本来就不是绮贞的问题
60F：嘘 westwet: 哈哈 08/11 22:02
那东西我们早就不屑啦
※ 编辑: bruceh (36.233.189.159), 08/12/2016 01:12:24
61F：→ cheermania: 同意Arl616 原作者跟着媒体嗜血 我想原作者就是媒体 08/12 01:40
62F：→ cheermania: 人吧～今天又有新闻转载 低能媒体 文章真的写的好 08/12 01:40
63F：→ cheermania: 烂 这种 意见 也能叫评论 我建议转文的人应该也要把 08/12 01:40
64F：→ cheermania: 大家的讨论转给原作者看 请原作回家练练文笔 做做功 08/12 01:40
65F：→ cheermania: 课 逻辑能力增强一下再写吧～ 08/12 01:40
原作者blogger可以匿名留言
66F：嘘 westwet: 原文作者就是个爱高调想到处引讨论人气的富少，吸引一堆 08/12 02:49
67F：→ westwet: 同样爱嘴又很爱看装模作样、互评嘴炮得有没有料的观众 08/12 02:50
蛮有道理的
68F：嘘 cheermania: 同意楼上 他们操作方法是： 报社出钱 部落客(让人联 08/12 23:35
69F：→ cheermania: 想到假扮成网友的记者比如李x豪) 写很酸很烂的讨骂 08/12 23:35
70F：→ cheermania: 报纸媒体假装自己路过看到赶快引用 部落客点阅率增 08/12 23:35
71F：→ cheermania: 加 稿费就上扬 记者也有业绩 所以 内容真相是甚麽根 08/12 23:36
72F：→ cheermania: 本不重要 最好离事实越远 游走在模糊边缘 越容易有争 08/12 23:36
73F：→ cheermania: 议增加点阅率 抓准民众懒得思考习惯人云亦云的心态 08/12 23:36
74F：→ cheermania: 内容跟公平正义有关的最好 因为一般人都觉得自己超 08/12 23:36
75F：→ cheermania: 有正义感 但这些人根本就是毁坏正义的源头 08/12 23:36
想起上传播学第一堂课 老师说过的内容...
「不要相信眼见为凭 要去判断是非 而不是人云亦云」
事情本来就有两面 正义必胜吗？没错，因为只有胜者才能界定善恶。
所以人要有独立思考的勇气 等待海水退潮就知道谁没穿裤子游泳
如果真相太残酷 那就当眼睛业障太重
76F：嘘 westwet: c大讲错一点，原文作者真的是认真在写文聚众吸人气的闲咖 08/13 00:06
77F：→ westwet: 志在想红，红了想干麽？不知道，只知目前就是在拚吸人气 08/13 00:08
78F：→ cheermania: 可耻 08/13 01:32
79F：→ cheermania: 想红ok但靠践踏别人抬高自己的人都很不ok 08/13 01:37
明显是标题杀人...
「当然我觉得这个展览本身是没有问题的，不过我们可能要思考的事情是在这麽多奇奇怪
怪的展览之中，到底这些展览的目的是要赚钱，还是政府希望透过这些展览来提高整体文
化水平?」
80F：嘘 qqcc023: 真的觉得很生气 这个补助的名称写的那麽清楚了 唉 08/13 21:20
流行音乐跨界合作及商务模式产业创新案
※ 编辑: bruceh (36.233.251.112), 08/14/2016 01:43:46
81F：嘘 westwet: 自己都讲标题杀人法了还帮转po帮吸人气 08/14 02:08
杀了陈绮贞？ 杀了政府？ 杀了没有内容的商业展？ 杀了拍照打卡的民众？
听说转po帮吸人气可以抓神奇宝贝
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/14/2016 10:44:32
82F：→ arl616: 原作者还特地为那篇买广告 摆明是要冲人气 08/14 11:09
83F：推 arl616: #1N8rHT0G 补助的内容及原因都说了 08/14 11:11
84F：→ arl616: 不懂那些看到补助两字就脑补高潮的人怎麽了 搞清楚这案子 08/14 11:11
85F：→ arl616: 在干嘛好吗 = = 08/14 11:11
展示活动结合摄影、文学、全息影像
如果作者写文章收取稿费 作者网路花钱买广告 吸引人气 去阅读文章 没有什麽问题
也许以後可以出书 拍电影 住豪宅 开名车 但这些又如何
老师的创作展 并不是文章内容所谓的低能展览
反而是有检讨政府补助缺失的问题
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/14/2016 11:47:35
87F：嘘 westwet: 被讲中反驳不了就跳针质问，只会问，没料讲兼扯别的 08/14 12:42
88F：嘘 westwet: 还能直讲有收钱的话也没问题，帮转贴兼护航，真粉粉 08/14 12:44
杀了它 顺便杀了我 拜托你了
粉粉好棒棒
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/14/2016 12:45:27
89F：→ SEASKY: 请大家讨论时注意语气 理性讨论 不要挑衅流於谩骂 08/14 14:04
90F：嘘 westwet: 开始内心戏小剧场惹，满口杀来杀去，不太好，可怕 08/14 19:00
但那挫折和恐惧依旧
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/15/2016 00:07:05
91F：嘘 qqcc023: 道不同不相为谋 你 去别版寻求同意你想法的同志会比较好 08/15 12:46
92F：→ qqcc023: 喔 08/15 12:46
我只有真实的朋友
根本不需因分享这网路文章有没有得到认同与否 而去讨厌老师
我只相信每次在舞台下身受感动时 那一瞬间的永恒
当老师出现争议 上来看到版友的讨论 我希望可以得到支持老师的论点 去说服人
93F：嘘 westwet: 去八卦也是被嘘爆啦，只敢在这版企图激发论战捧人气 08/15 14:22
不是梦所以才痛 睡醒了再说
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/15/2016 14:51:53
94F：嘘 westwet: 强调自己有真实的朋友是为了？唉唉 08/15 21:10
我把故乡给卖了 爱人给骗了
95F：推 arl616: 意见不同无妨 沟通 倾听 即使没有共识 至少也有讨论 08/15 22:35
96F：→ arl616: 不需要人身攻击啦～ 08/15 22:35
97F：→ arl616: 不过 大家的想法也早就都表达了 不知道原po还想聊什麽？ 08/15 22:37
98F：→ arl616: 以上够多支持绮贞的观点了吧 你若还有疑问先归纳整理才知 08/15 22:37
99F：→ arl616: 道你到底还想干嘛...不然很像双方在互相攻击而已 08/15 22:38
100F：→ arl616: w大也是 何必流於无意义的争执 大家都冷静点 XD 08/15 22:38
本来就是支持绮贞 这串讨论能整理事情始末 是最好的结论
※ 编辑: bruceh (36.233.181.171), 08/16/2016 01:11:42
101F：嘘 cheermania: Arl大谢谢，但我不觉得w大是无意义的争执 还满支持的 08/16 10:42
102F：→ cheermania: 原po讲一些543 表面好像无所谓 但莫名奇妙丢了个头 08/16 10:42
103F：→ cheermania: 却不是真的想讨论 让人觉得诡异 原po转文的内容本身 08/16 10:42
104F：→ cheermania: 就是人身攻击 我无法伪善说这是讨论 没去看展的人写 08/16 10:42
105F：→ cheermania: 的烂东西有什麽资格好参与讨论的？ 而且在版上维护自 08/16 10:42
106F：→ cheermania: 己支持的人 出发点没有不对 倒是原po转诋毁的文章 明 08/16 10:42
107F：→ cheermania: 为讨论 但动机难辨 帮原文冲人气夥同报社赚点阅率 08/16 10:42
108F：→ cheermania: 引无良记者埋伏钓「网友说」 来讨骂被骂真的活该 08/16 10:42
109F：→ cheermania: 原po如果真有正义感 真的客观 怎麽不说 没看展的人 08/16 10:42
110F：→ cheermania: 凭什麽写评论？ 我嘘这个事件中的假客观 08/16 10:42
没看过展览 确实不应该多作评论
但我在文章(脸书)或留言中 无法判断原作者究竟有没有去看
你过度解释人生攻击的部分
很抱歉 让你感觉我贴文讨论是在引战
也让你帮我贴上很多的立场 但我并不是如你所说的这样
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/16/2016 11:33:02
111F：嘘 westwet: 被点出来的点没一个正面回应，只会典型的「确实、但我」 08/16 14:09
112F：→ westwet: 净说些不是重点的内容也没正面回应，装理性的文字占八成 08/16 14:10
从没想过 原来自己那麽丑陋
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/16/2016 14:14:26
113F：嘘 westwet: 我没那样说耶，不要内心戏，结果还是没正面回应 08/16 16:50
我说得像切身之痛 却一直在退缩
※ 编辑: bruceh (114.38.183.71), 08/17/2016 01:20:04
114F：嘘 shiny30233: 检讨陈绮贞的申请不如检讨整个方案与审核标准吧？ 08/19 12:04
可参考马世芳脸书文章
https://goo.gl/8Hx2Z3
※ 编辑: bruceh (1.170.212.168), 08/20/2016 01:12:44
115F：嘘 westwet: 没想法又爱传道，只会丢文章博认同帮自己救援 08/20 14:35
116F：→ westwet: 被批就说那是别人说的不是自己说的，唉 08/20 14:36
我们在废墟般的垃圾里找一块红砖
※ 编辑: bruceh (203.75.79.80), 08/20/2016 23:16:48
117F：嘘 westwet: 废墟暗喻废文，红砖暗喻红嘘，贴切！ 08/21 11:17
我们在工整的巷子里找家
※ 编辑: bruceh (36.233.250.18), 08/21/2016 23:54:36