作者amoroe13 ( OE )
看板Chat82gether
标题高频的定义
时间Sun Nov 8 16:48:18 2020
起因是板上的这篇判决：
#1VfLBf6Z (BuyTogether)
该主购2017年高频这一锅餐券被警告，今年高频住宿券，因再犯被桶。
但单看板规，我原本以为要是相同商品或店家的高频才是板规中「
相关合购」的意思。
於是推文询问了板主。
结果板主说是我的定义太狭隘了，如果有疑问，
收到警告信的时候可以仔细询问。
其实我也不是当事人，只是看到这句话还是满生气的。
为什麽板规都要等到被判罚／警告了，我们才能知道真正的意思，而不是一开始就写清楚
？
总之，我想询问大家，大家看到高频板规的时候，解读是什麽呢？
高频板规如下：
《 九 》长期性合购相同物品、店家等，高频率、类代买行为。
▽首次仅推文劝导、警告一次，劝导後仍未改善，续发起相关合购者，将
迳行删文并依照情节轻重，水桶一年～终身，不另通知。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.141.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Chat82gether/M.1604825300.A.613.html
※ 编辑: amoroe13 (42.74.141.239 台湾), 11/08/2020 16:48:45
※ 编辑: amoroe13 (42.74.141.239 台湾), 11/08/2020 16:52:04
1F：→ skymayblue: 你怎麽还会对合购版有期待... 42.75.188.80 11/08 18:52
2F：→ wi1824: 看到「相关合购」会理解为高频开同商品/店223.137.185.230 11/08 19:40
3F：→ wi1824: 家223.137.185.230 11/08 19:40
4F：推 churryrain: 大家解读是什麽其实好像不是很重要... 36.234.141.191 11/08 20:31
5F：→ churryrain: 目前板规判定如果有字义上的歧异，都 36.234.141.191 11/08 20:32
6F：→ churryrain: 是以版主判定为主，之前也吵过很多次 36.234.141.191 11/08 20:32
7F：→ churryrain: 修改版规的事，皆不了了之。很多都要 36.234.141.191 11/08 20:33
8F：→ churryrain: 等到被桶才发现原来板规意思是这样... 36.234.141.191 11/08 20:33
9F：→ churryrain: 或是得自己观察水桶案例作为参考 36.234.141.191 11/08 20:35
10F：→ churryrain: 高频这一条，其实你去翻之前版主高频 36.234.141.191 11/08 20:35
11F：→ churryrain: 水桶的公告，就会发现有的主购第一次 36.234.141.191 11/08 20:36
12F：→ churryrain: 高频警告的店家跟二犯的是不同家 36.234.141.191 11/08 20:36
13F：→ churryrain: 但是板规设立的本意是要让版众注意界 36.234.141.191 11/08 20:39
14F：→ churryrain: 线，觉得修正字眼避免误会有其必要性 36.234.141.191 11/08 20:41
15F：→ amoroe13: 其实现在也不常开团，只是觉得既然要对 42.72.214.1 11/08 21:31
16F：→ amoroe13: 主购们这麽苛刻，那好歹让大家死得明白 42.72.214.1 11/08 21:31
17F：→ amoroe13: 一点orz 42.72.214.1 11/08 21:31
18F：推 lynn90313: 修正字眼最终解释权还是在板主，我觉223.140.253.160 11/08 21:41
19F：→ lynn90313: 得没有什麽差别（摊手223.140.253.160 11/08 21:41
20F：→ amoroe13: churry大，原来之前就有判例啊，大概是 114.37.132.212 11/08 22:29
21F：→ amoroe13: 之前不太会去看高频的水桶，所以没发现 114.37.132.212 11/08 22:29
22F：→ amoroe13: 。这次和板主的争执，也让我想到这条板 114.37.132.212 11/08 22:29
23F：→ amoroe13: 规当年也是我们一直要求才写上去的orz 114.37.132.212 11/08 22:29
24F：→ amoroe13: lynn大，你这麽说也是QQ，有种淡淡的哀 114.37.132.212 11/08 22:30
25F：→ amoroe13: 伤 114.37.132.212 11/08 22:30
26F：→ amoroe13: @wi1824 谢谢你让我觉得不孤单！ 114.37.132.212 11/08 22:34
27F：推 marsaqua: 最一开始是同店家同产品 不知为何後来R223.141.213.212 11/08 23:30
28F：→ marsaqua: 自由心证变成原po说的这样 我也是看水桶223.141.213.212 11/08 23:30
29F：→ marsaqua: 文才知道的 只能说 把合购板当自己的 看223.141.213.212 11/08 23:30
30F：→ marsaqua: 了真的满不爽223.141.213.212 11/08 23:30
31F：推 SharronHuang: 我也想问非核可网址的定义... 111.71.51.118 11/09 01:21
32F：→ amoroe13: mar大，我看到板主回我那句话，真的有114.137.137.206 11/09 13:32
33F：→ amoroe13: 他把板当自己的感觉。114.137.137.206 11/09 13:32
34F：→ amoroe13: s大，非核可网址主要是虾皮和没有卖家114.137.137.206 11/09 13:33
35F：→ amoroe13: 联络方式的网址，但我不知道现在执法有114.137.137.206 11/09 13:33
36F：→ amoroe13: 没有改变114.137.137.206 11/09 13:33
37F：推 freshbud: 我的解读是三个月内开同店家(非平台)超 36.232.143.88 11/09 16:03
38F：→ freshbud: 过2次 36.232.143.88 11/09 16:03
39F：→ freshbud: 不符价差也是板主说了算啊 36.232.143.88 11/09 16:04
40F：→ freshbud: 有人跟板主抗争成功的吗超好奇的 36.232.143.88 11/09 16:04
41F：推 okok4127: 不懂非核网址+1 连台湾衣饰品牌的官网都 211.74.191.59 11/09 17:38
42F：→ okok4127: 被删文..... 211.74.191.59 11/09 17:38
43F：→ amoroe13: ok大，原来有过官网被删文的，为什麽官114.137.137.206 11/09 19:52
44F：→ amoroe13: 网要用非核网址删文囧114.137.137.206 11/09 19:52
45F：→ amoroe13: fresh大，我觉得应该没有抗争成功的XD114.137.137.206 11/09 19:53
46F：→ amoroe13: 大家都选择默默淡出了114.137.137.206 11/09 19:53
47F：推 freshever: amo大,重点不是我们怎麽解读,是板主要 111.253.89.199 11/10 00:28
48F：→ freshever: 怎麽判,合购就是个人治的板 111.253.89.199 11/10 00:29
49F：→ freshever: 板规一直都有潜规则,通常都是从水桶中 111.253.89.199 11/10 00:30
50F：→ freshever: 学习,几乎没有主购没被浸桶过吧? 111.253.89.199 11/10 00:31
51F：→ freshever: 板规为什麽不写清楚?板主从没说明(若有 111.253.89.199 11/10 00:32
52F：→ freshever: 麻烦告诉我在哪里),高频也是拖了很久才 111.253.89.199 11/10 00:33
53F：→ freshever: 把开团次数和时间补上呀 111.253.89.199 11/10 00:36
当年争取高频写进板规真的是仰赖了众多主购的力量，不然板主们一开始也是不为所动。
只是真的不懂，为什麽历任板主都不写清楚板规，是要让他们自己有心证的空间吗？
54F：推 freshever: 至於这次的判决,我猜板主是觉得以前警 111.253.89.199 11/10 00:39
55F：→ freshever: 告过,代表该主购早就知道有这板规,因此 111.253.89.199 11/10 00:40
56F：→ freshever: 第2次就没有容错,直接判 111.253.89.199 11/10 00:41
57F：推 freshever: 如果是用前团未结束就开新团来判,还比 111.253.89.199 11/10 00:45
58F：→ freshever: 较让人理解,好奇假若今天前团结束,未满 111.253.89.199 11/10 00:46
59F：→ freshever: 3个月又开一次,就是高频?明明是不同商 111.253.89.199 11/10 00:47
60F：→ freshever: 家的第2次回购,看了这判决又默默多了条 111.253.89.199 11/10 00:48
61F：→ freshever: 要留意的规定,难怪之前有主购发文说最 111.253.89.199 11/10 00:48
62F：→ freshever: 保险的做法就是不管是否为第一次开团的 111.253.89.199 11/10 00:49
63F：→ freshever: 店家,全部就是都隔3个月再开下一团 111.253.89.199 11/10 00:50
对耶！！我没想到这部分！
印象中不是有一次回购的弹性空间吗？
64F：推 freshever: 合购规定主购一定要购买商品才能开团, 111.253.89.199 11/10 00:52
65F：推 freshever: 之前开单商品合购没写自己购买数量被检 111.253.89.199 11/10 00:55
66F：→ freshever: 举,但主购一定要购买不就是规定了而且 111.253.89.199 11/10 00:56
67F：→ freshever: 非单款起批,补了数量後问板主是否要在 111.253.89.199 11/10 00:58
68F：→ freshever: 板规注明必需写上主购数量,结果板主回: 111.253.89.199 11/10 00:59
69F：→ freshever: 「有需要会请主购补充说明，谢谢」 111.253.89.199 11/10 01:01
我开团文会写我要买多少，
不过我也记得板规并没有规定要在「合购文」写出来，
只有说成团後要揭露给团员。
如果要写就直说要写，如果不用也给个明确的答案，
板主这样回到底是囧
70F：→ freshever: 也不是什麽容易有争议的板规就是不肯 111.253.89.199 11/10 01:02
71F：→ freshever: 写清楚 ╮(╯◇╰)╭ 111.253.89.199 11/10 01:03
没错，这真的是我最不解的地方了。
明明写清楚就不会因为各自解读不同而让主购误入板规陷阱，
但提出来就只会得到一句「可以来问清楚」。
究竟为什麽板主宁愿私下回信解释主购的疑问，也不愿意藉由调整语意来一劳永逸啊！
72F：推 SharronHuang: 我是古娃娃的官网以非核被删除,不 27.147.29.23 11/10 20:30
73F：→ SharronHuang: 过点网址去看的确是没有公司地址。 27.147.29.23 11/10 20:30
74F：→ SharronHuang: 但版规没写,是爬文很久才找到某篇 27.147.29.23 11/10 20:30
75F：→ SharronHuang: 置底闲聊有人问。又看到这篇文才想 27.147.29.23 11/10 20:30
76F：→ SharronHuang: 借串请问（感谢）。 27.147.29.23 11/10 20:30
网址要有电话＋地址，但我也不记得这条是写在哪里，好像是某个公告里的样子
77F：推 freshever: 我看不懂为何会用高频判,跟之前的认知 111.253.89.199 11/11 00:39
78F：→ freshever: 不同,但就如上面一些板友说的,怎麽解释 111.253.89.199 11/11 00:41
79F：→ freshever: 怎麽判几乎都是按板主意思,不同板主就 111.253.89.199 11/11 00:42
80F：→ freshever: 可能做法不同,像报价单要给的资料就不 111.253.89.199 11/11 00:45
81F：→ freshever: 一致,所以只能板友去适应板主 111.253.89.199 11/11 00:46
可是报价单要给什麽不是有规定吗@@
两位板主要的东西居然不一样？这样到底是要主购们如何是好
82F：推 freshever: 单一商品那次因未写自己数量被锁文很 111.253.89.199 11/11 00:52
83F：→ freshever: 傻眼,板规不写清楚,再来锁文,然後主购 111.253.89.199 11/11 00:53
84F：→ freshever: 补充说明後还得等板主解锁,一来一往就 111.253.89.199 11/11 00:54
85F：→ freshever: 影响团务进行,即然是会被锁文的问题, 111.253.89.199 11/11 00:55
86F：→ freshever: 为何板规不列出来??? 板主很忙主购也忙 111.253.89.199 11/11 00:56
87F：→ freshever: 却要增加彼此负担,真心不懂呀~~~ 111.253.89.199 11/11 00:57
88F：→ freshever: 为了避免再发生,做法就是自己留意, 111.253.89.199 11/11 00:59
89F：→ freshever: 板规没写不代表不用写却也不告诉你一定 111.253.89.199 11/11 01:02
90F：→ freshever: 要写,全靠板主自由心证喔~(>.^) 111.253.89.199 11/11 01:03
fresh大这案例真是太让人匪夷所思了XDDD
要不要写就一句话，还锁文就是要求要写啊，然後又说看状况，到底什麽情形
91F：推 oopshug: 其实不把板规写清楚这件事，不是只有合购 36.234.76.51 11/11 10:20
92F：→ oopshug: 板发生，可以理解不把板规写清楚，可能是 36.234.76.51 11/11 10:20
93F：→ oopshug: 怕有心人会钻漏洞，所以保留很多自由心证 36.234.76.51 11/11 10:21
94F：→ oopshug: 的空间，但这符合法治吗？发现漏洞後再修 36.234.76.51 11/11 10:22
95F：→ oopshug: 改明明就是比较没有争议的作法，不懂为什 36.234.76.51 11/11 10:22
96F：→ oopshug: 麽坚持要用现在这样的方式 36.234.76.51 11/11 10:23
确实是就连很多法规也都写得不清不楚，有的也会用判例来知道大概的执法方向，
但也会依据实际情况一步一步修订，真的不懂为什麽板规不这样做
97F：推 kgi: 也因为非核网址被删过.因为没有公司地址 60.251.56.172 11/11 13:05
98F：→ kgi: 那这样为甚麽不写进版规呢.是在玩踩地雷吗?! 60.251.56.172 11/11 13:06
我也是因为这篇文才知道原来这条没写进板规XD"
其实板主群对於非核网址有一个满明确的定义的，
但为什麽不写，我只能说合购板很多规定都没有明文写进板规里
这篇文出现好多因板规不明确而发生的事情，
还是满希望板主们说明一下为什麽不把规定写清楚
99F：推 ruby40861: 一开始只有多项不能混批的要写以免单123.192.140.105 11/11 23:07
100F：→ ruby40861: 批未购，然後有印象有"潜规则"的是爱康123.192.140.105 11/11 23:07
101F：→ ruby40861: 卫生棉都会要主购写购买数量，好像预计123.192.140.105 11/11 23:07
102F：→ ruby40861: 徵求量会依此有个限制(忘记潜规则数量123.192.140.105 11/11 23:07
103F：→ ruby40861: 是多少了)，f大说的单批要写数量就不123.192.140.105 11/11 23:07
104F：→ ruby40861: 知道这样的板规依据是什麽了123.192.140.105 11/11 23:07
爱康这个我有印象，那时候也是吵了一阵子的样子
105F：推 freshever: ruby大,依据大概是有人检举,板主就自由 1.168.239.65 11/12 01:07
106F：→ freshever: 心证想锁就锁也不管板规根本没明定吧(? 1.168.239.65 11/12 01:08
107F：推 freshever: amo大,报价单是有规定,但前任板主和 1.168.239.65 11/12 01:10
108F：→ freshever: 现任板主要求的详细程度差异之大... 1.168.239.65 11/12 01:11
109F：→ freshever: 你懂得...自此之後完全不想开需报价单 1.168.239.65 11/12 01:12
110F：→ freshever: 的商品 1.168.239.65 11/12 01:13
如果都已经写清楚要看什麽东西，结果实际执行不一样，那也只能呵呵了
反正要审报价单的团需要超多时间，前置作业可能要一个礼拜吧
花这麽多时间还不一定开得成，真的是不如不开
111F：推 freshever: 因网址没地址而被删文,这条我也找不到 1.168.239.65 11/12 01:19
112F：→ freshever: 印象中可能是某篇闲聊或公告有提及,但 1.168.239.65 11/12 01:20
113F：→ freshever: 未列入板规对後来加入合购的主购或是 1.168.239.65 11/12 01:21
114F：→ freshever: 不常看文的主购根本就是条隐形规定, 1.168.239.65 11/12 01:22
115F：→ freshever: 都要遇到了才会知道(很多还不明不白, 1.168.239.65 11/12 01:23
116F：→ freshever: 靠置底闲聊的热心板友帮忙解答才了解) 1.168.239.65 11/12 01:24
117F：→ freshever: 另外,单看板规会以为FB不能合购,但若FB 1.168.239.65 11/12 01:26
118F：→ freshever: 上有店家地址电话却又能合购,这也是某 1.168.239.65 11/12 01:27
119F：→ freshever: 次大家在闲聊提出为何FB合购没被删文时 1.168.239.65 11/12 01:28
120F：→ freshever: 才又说明的潜规则(之前是这样啦,现在还 1.168.239.65 11/12 01:29
121F：→ freshever: 能不能开FB团我不确定) 1.168.239.65 11/12 01:30
FB团也是满模糊的地带，虾皮好像就一直还是不能开？
那如果虾皮有地址、电话可以开吗？
122F：推 sunkelsa: 你这篇让我想起退出合购板的原因，明明 1.169.239.73 11/12 02:56
123F：→ sunkelsa: 在下标之前我的东西就缺货了（一样而已 1.169.239.73 11/12 02:56
124F：→ sunkelsa: ），主购却不肯退我杂费。明明就是分摊 1.169.239.73 11/12 02:56
125F：→ sunkelsa: 邮寄时的包装费跟油钱，反应後得到的回 1.169.239.73 11/12 02:56
126F：→ sunkelsa: 应也是板主个人自由心证… 1.169.239.73 11/12 02:56
我个人会依照团务进度退比例杂费，其他主购的我就不好多说了
127F：推 spiritia: 合购跟代买二版早就蛀了 114.137.12.78 11/12 03:27
128F：推 freshbud: 其实这些问题一直都有人在洽特讨论，但 27.247.200.149 11/12 08:14
129F：→ freshbud: 从来没看过板主出来回应 27.247.200.149 11/12 08:14
130F：推 sugarchin: 版主会看洽特啊～应该只是不想回应吧 42.73.157.252 11/12 12:08
131F：→ sugarchin: ╮(╯▽╰)╭ 42.73.157.252 11/12 12:08
132F：推 marsaqua: 他们都会看啊 有利的就会振振有词 近期 42.76.17.102 11/12 13:31
133F：→ marsaqua: 这两篇讨论就龟缩 42.76.17.102 11/12 13:31
没错，板主会看！
前几年不论正反意见，板主还多少会加入讨论
虽然会不会接纳板友们的想法倒不一定，但至少他们会回应，不像现在几乎都不会回了
反正这些疑问都是我们对板规的定义太狭隘吧XD （摊手）
※ 编辑: amoroe13 (114.37.174.86 台湾), 11/12/2020 16:09:33
134F：推 a886759: 上次不小心高频，可是我合购的东西是衣服 123.240.2.113 11/12 21:50
135F：→ a886759: 卖家，三个月内再跟同一家买这样就算高频 123.240.2.113 11/12 21:50
136F：→ a886759: 最後凑不到免运就自己买了... 123.240.2.113 11/12 21:50
137F：→ a886759: 之前也曾经因为三件免运(特价品不算)， 123.240.2.113 11/12 21:52
138F：→ a886759: 所以我徵求数量为5-6件，就被以不符价差 123.240.2.113 11/12 21:54
139F：→ a886759: 跟版主解释~他说再补徵，连线期间都过了 123.240.2.113 11/12 21:55
140F：→ a886759: 补徵根本不可能徵得到 123.240.2.113 11/12 21:55
141F：推 a886759: 我合购文本来是写，每单至少一件非特价品 123.240.2.113 11/12 22:00
142F：→ a886759: 最後非特价品4到5件~ 123.240.2.113 11/12 22:00
143F：→ a886759: 最後非特价品是指全团最後~ 123.240.2.113 11/12 22:01
144F：推 a886759: 跟版主解释是因为如果断货就未达免运，他 123.240.2.113 11/12 22:14
145F：→ a886759: 回覆那就再补徵，连线期间过了不太有人 123.240.2.113 11/12 22:15
146F：→ a886759: 会再跟团啊~ 123.240.2.113 11/12 22:15
147F：推 donotfoolish: 虽然我觉得版主确实有点争议 但说真111.249.125.100 12/13 16:07
148F：→ donotfoolish: 的 版主其实真的几乎每天都会看板111.249.125.100 12/13 16:08
149F：→ donotfoolish: 也会一篇一篇看有没有违规的 老实说111.249.125.100 12/13 16:08
150F：→ donotfoolish: 真的也算尽心尽力 也许不尽善 但看111.249.125.100 12/13 16:08
151F：→ donotfoolish: 版主徵求那麽久 也没有看到其他人111.249.125.100 12/13 16:10
152F：→ donotfoolish: 应徵...就知道应该是很屎缺XDD111.249.125.100 12/13 16:11
153F：→ donotfoolish: 一件事情再有热情 做久了也是疲乏111.249.125.100 12/13 16:12
154F：→ donotfoolish: 希望有热血的新人加入一起改善 才能111.249.125.100 12/13 16:12
155F：→ donotfoolish: 生生不息(?) 如果是有争议的部分还111.249.125.100 12/13 16:13
156F：→ donotfoolish: 是希望写进版规(我相信主购都会看)111.249.125.100 12/13 16:14
157F：→ donotfoolish: 之前也写过信询问版主事情 但被发无111.249.125.100 12/13 16:16
158F：→ donotfoolish: 声卡QQ 其实蛮难受的111.249.125.100 12/13 16:16