作者timco (特摩库)
看板Chan_Mou
标题Fw: [问题] 火凤的练兵梗其实不符合现实吧？
时间Mon Jun 29 16:06:57 2026
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作者: timco (特摩库) 看板: C_Chat
标题: [问题] 火凤的练兵梗其实不符合现实吧？
时间: Mon Jun 29 13:07:18 2026
艳阳高照、练兵结束。
有看陈某火凤燎原的人都知道，里面经典的桥段之一，就是濮阳之战时，郭嘉和曹操联手
把一场差点全灭的惨败，硬生生包装成一场跨越时代的「以战练兵」大棋，一来是故意折损
实力、大败给吕布，好让北方的袁绍放松警惕；二来是把天底下最强的吕布
军当作磨刀石，用实战来疯狂操练自家军队的战力。
虽然看漫画的时候觉得八奇领域强，但回到现实历史，这种用战来练兵说法，根本完全靠不
住吧？
翻开三国志史实，濮阳之战曹操跟吕布两边打到蝗灾爆发、粮尽援绝，两边军队甚至逼到去
吃人肉。，哪有练兵练到五痨七伤、动摇根本这种地步的？
如果用近代的史实来考验，「以战练兵」似乎也完全经不起推敲，好比北洋军阀在中国内战
互打十几年，天天都在实战练兵，背後还有英、美、日等帝国主义在提供军火与支持。反
观当年的国民革命军，黄埔军校一开办里面全是一堆刚毕业的菜逼巴，背後老大哥苏联那时
候也刚建国，实力根本还没恢复到帝俄时代。结果呢？这群菜兵照样一路高歌猛进，把号称
实战经验最丰富的北洋军阀打到北伐成功。
又在抗战时期，国军在正面战场跟日军打了无数次血流成河的大会战，实战经验丰富。而共
军当时大部分采取发展组织、保存实力的方针，以敌後游击战居多，真正万人以上的大会战
也就百团大战等少数几次。论实战操练，共军经验值显然不如国军，但最後国共内战爆发，
反而是实战经验满点的国军被杀得屁滚尿流。
艳阳高照、练兵结束。 陈某的「濮阳练兵说」，是不是只存在於二次元幻网里的浪漫，现
实中这样搞早就直接GG了？不然如何解释北伐成功，国共内战胜利？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.215.97.218 (台湾)
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1F：推 nahsnib: 打输总要找点理由，就像炎上就说自己在社会实验一样 06/29 13:08
※ 编辑: timco (49.215.97.218 台湾), 06/29/2026 13:08:58
2F：→ ayubabbit: 不就被手下嘴他妈的 06/29 13:09
3F：→ timco: 一楼有道理 06/29 13:09
4F：→ roger2623900: 练兵不就是对下面的大头兵嘴炮而已？ 读者不会以为 06/29 13:09
5F：→ roger2623900: 是真的在练兵啊 06/29 13:09
6F：→ ayubabbit: 整天都被嘴 主公你在练兵吗 06/29 13:09
7F：推 katanakiller: 嘴硬而已 06/29 13:10
8F：推 felix1031: 旁边谁不就直接吐槽他在讲屁话 06/29 13:10
9F：嘘 v9896678: 因为现实撇除掉个人技术和运气。就只差在敢不敢打而已 06/29 13:10
10F：推 gunng: 那就老板在找理由而已 没看下属都在骂粗 06/29 13:10
11F：推 runedcross: 火凤就不是真实系的 06/29 13:10
12F：推 jack0204: 不是单纯练兵而已，还有抓杂质 06/29 13:11
13F：→ timco: 结果曹操嘴炮老板还能统一北方，漫画设定有问题(喂) 06/29 13:11
14F：→ r02182828: 後来老板吃瘪手下会嘴你是不是在练兵 大头兵就算了 有 06/29 13:12
15F：→ r02182828: 名字的都很清楚啦 06/29 13:12
16F：推 zm0243: 後面贾诩直接开喷说要不是运气好吕布早就替天行道了 06/29 13:12
17F：→ Y1999: 死一点人才是练兵，死一堆人叫嘴炮 06/29 13:12
18F：→ timco: 的确是嘴炮 06/29 13:12
19F：推 Giornno: 一楼说的让我想起很久以前一个人才，在K岛上发文写打开鹰 06/29 13:12
20F：→ Giornno: 嘴豆罐头的感想，一开始也只是被笑生活基础技能也能煞有 06/29 13:12
21F：→ Giornno: 介事写成一篇文，也不知是不是该人才恼羞破防，开始跟底 06/29 13:12
22F：→ Giornno: 下回应对呛，想当然光是个开罐头都能被嘴的当然是嘴不赢 06/29 13:12
23F：→ Giornno: 各岛民，最後只好强行挽尊说他是在社会实验，然後不意外 06/29 13:12
24F：→ Giornno: 又被笑说是巨婴 06/29 13:12
25F：→ windfeather: 连漫画当下的将领们都在内心骂脏话啊 06/29 13:13
26F：→ windfeather: 贾诩也说这根本是在赌，只是赌赢了 06/29 13:14
27F：→ windfeather: 原本可能真的想练，但没想到如此惊险 06/29 13:14
28F：嘘 dephille: 还真的有人相信老曹嘴炮喔 06/29 13:15
29F：推 roger2623900: 我记得连许诸这种只管打架的都在调侃老曹了？ 06/29 13:16
30F：推 windfeather: 不过後面真的非常多次强调曹军练出来的兵特别强 06/29 13:16
31F：→ roger2623900: 还是我记错了XD 06/29 13:16
32F：→ windfeather: 但也好几次被拿来垫对手的强大了 06/29 13:17
33F：推 zm0243: 许褚其实蛮有梗的，潼关那个曹操兵法害我跟着笑出来 06/29 13:17
34F：→ r02182828: 就老板鸡鸡痒那次吧 许褚要护卫还要讲笑话 06/29 13:17
35F：→ r02182828: 他就问主公你是不是在练兵 06/29 13:18
36F：→ dgplayer: 许禇只是讲话不顺 其实蛮嘴的 06/29 13:19
37F：推 ymsc30102: 山王教练也跟你说练兵啊 06/29 13:22
38F：→ haoboo: 火凤自己就有吐过说曹操根本在讲屁话了吧 06/29 13:24
39F：推 HSKAO: 主要是不行的兵都死光了 剩下的自然强XD 06/29 13:25
40F：推 same60710: 本来老曹就是运气点满 吕布要是当下有想到玩孙策戟滑手 06/29 13:26
41F：→ same60710: 那招 老曹在濮阳已经变成曹/操了 06/29 13:27
42F：推 JOPE: 原本的计画应该是和手下将领一起被围困钓吕布，结果没想到 06/29 13:29
43F：→ JOPE: 吕布直接空手打爆所有人 06/29 13:29
44F：推 ChangWufei: 在曹操那个位置作为领导人他只能嘴硬阿 06/29 13:36
45F：推 pgame3: 以战练兵跟把整个军队主力变不见是两回事吧，而且事前还要 06/29 13:42
46F：→ pgame3: 在情况允许下用力操练，简单说就是风气和制度不恶劣的国家 06/29 13:42
47F：→ pgame3: 才能这样搞 06/29 13:42
48F：推 tim1112: 实际上是运气好，残兵也像败将那样迟到的话，曹操就要自 06/29 13:49
49F：→ tim1112: 刎了 06/29 13:49
50F：→ tim1112: 那种练兵法，命不够硬的就全死在濮阳。 06/29 13:50
51F：→ tim1112: 甚至後来连许褚在被围的时候，都会偷酸主公是不是又在练 06/29 13:50
52F：→ tim1112: 兵 06/29 13:50
53F：→ tindy: 漫画下一页不就补了一句妈的 就是吐槽练兵阿 06/29 14:00
54F：→ peterw: 那话不是有共识是曹操在嘴炮？ 06/29 14:09
55F：推 BrutalCan: 後面被张绣打爆 许褚讲笑话就问说主公在练兵吗 里面的 06/29 14:14
56F：→ BrutalCan: 人都觉得单纯在嘴炮吧 06/29 14:14
57F：推 Liddell1256: 我觉得练兵王者天下蒙武他在两天只在别人包围网前假 06/29 14:19
58F：→ Liddell1256: 装自己部队压制敌方的说法好很多 06/29 14:20
59F：推 JOPE: 练兵是真的郭嘉也有说，只是被吕布一个人冲进来干掉一堆人 06/29 14:20
60F：→ JOPE: ，追着曹操满城跑绝对不在计画里 06/29 14:20
61F：→ dm03: 放现实就俄国攻乌就是练兵 06/29 14:46
62F：推 BigGun5566: 史实曹操那时是袁绍小弟，老曹战况不利时是袁绍出兵 06/29 14:56
63F：→ BigGun5566: 帮忙打的，至於火凤，是故意要弄成不利的局面没错， 06/29 14:56
64F：→ BigGun5566: 表面上轻率入城但有安排一堆後手，只是没想到吕布开 06/29 14:56
65F：→ BigGun5566: 了战神模式，单人就打到老曹跑马灯都跑出来，没残兵 06/29 14:56
66F：→ BigGun5566: 出现老曹就要交代在哪边了 06/29 14:56
67F：推 kiho5678: 最後确定城内大老是自己人 所以老曹就开始玩了 06/29 15:15
68F：→ kiho5678: 玩到差点挂是另一回事 06/29 15:15
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※ 转录者: timco (49.215.97.218 台湾), 06/29/2026 16:06:57
69F：→ godzillabox: 人妻曹嘴炮还有人当真喔 06/29 16:37
70F：→ qazws931: 就跟士气论一样嘴炮用来唬那些庸人废将的嘛 郭嘉好歹也 06/29 17:40
71F：→ qazws931: 是水镜门下的 06/29 17:40
72F：推 EBOD081: 诸将心里都想到一句： 06/29 18:11
73F：推 ghostl40809: 他妈的 06/29 20:02
74F：推 joas: 其实不是弱的都死光剩强的，是活到後面的经验跟胆视都封顶 06/29 21:31
75F：→ joas: 了，火凤有强调比吕布强的不在少数，只是运气不好死的无名 06/29 21:31
76F：→ joas: ，还有後期围困吕布，虽然大家都知道他是吕布，但没人在怕 06/29 21:31
77F：→ joas: 他 06/29 21:31
78F：→ emip: 以战练兵是有 只是打仗就是打仗 少不了赌命成分 06/30 00:23
79F：→ shinichi4869: 你为什麽要跟漫画这麽认真？ 06/30 05:37
80F：推 Dirgo: 士气才是最重要的,为了维持住啥鬼话都能讲. 06/30 08:05
81F：→ iterator: 事情不顺利的时候,就得找理由让大家觉得自己还是赢了阿 06/30 13:39
82F：推 FakeGPS: 朴马打北城也是民进洞在练兵 07/01 10:38
83F：推 juncat: 活下来的就变成有经验的精兵了 07/01 23:35
84F：推 gundriver: 就是输了打嘴炮，练兵是没错，但没说练兵就是要打输 07/02 07:56
85F：推 ACerol: 骂老曹的是惇哥啊，他心里只觉练个屁，四万精锐几年可复 07/02 21:47
86F：→ kattte: 这在二战也是很大的问题 07/03 08:36
87F：推 kattte: 陈某的练兵之说并不只是幻想 07/03 08:41
88F：→ vikutoria: 四万是後来庞老六搞的，老曹真正被连环冲康丢掉的精兵 07/03 23:14
89F：→ vikutoria: ，说还好之前练过兵不然老曹就居居了。 07/03 23:14
90F：→ tigertiger: 当然不合理 火凤是电玩世界观 除角色外都是笨蛋而且 07/04 15:07
91F：→ tigertiger: 完全听令 07/04 15:07
92F：→ tigertiger: 真实世界早乱成一锅粥了 07/04 15:07
93F：推 Js1233: 欢迎进入八奇的领域←你觉得古人会讲这这种话吗 07/09 12:45
94F：推 TimmyJiang: 他不就是因为嘴炮讲这句才被自家人臭干吗XD 07/10 08:59
95F：推 MKAngelheart: 跟漫画认真干嘛 现实也有所谓以战代训的观念啊 只是 07/13 17:36
96F：→ MKAngelheart: 火凤画得比较极端一场就练完 07/13 17:36
97F：推 kanpfer: 因为有历史之壁，怎麽玩都不会死 07/18 13:22
99F：→ aloness: 不然练一练就变这样 07/26 09:18
100F：推 a165423x: 就是除内奸 07/27 15:41
101F：推 NiGHTsC: 那个梦…又回来了 07/28 09:38
103F：→ NiGHTsC: 贵圈真乱wwwww 07/28 09:38
105F：→ NiGHTsC: 大家都在做着个好梦呢… 07/28 09:38
107F：→ NiGHTsC: 又是燎原火，又是老六…嗯嗯嗯… 07/28 09:38
109F：→ NiGHTsC: 某大也要被操死了吗wwwww 07/28 09:38
111F：→ NiGHTsC: 抱歉…推错文了… 07/28 09:39
112F：推 tomchun6: 到後来每次曹军要吃鳖都要嘴一下曹操是不是在练兵w 08/05 00:50