作者airash800513 (苍茫)
看板Chan_Mou
标题[连载] Re: [连载] 火凤 583话 框外之人
时间Tue Mar 28 08:36:41 2023
1.关於人质的部分，其实根本就没什麽用
孙家一直都是只要价值到了，什麽都可以卖，孙淑肯定也会有个价格（所以张飞留人没意义
）
当初想抓刘备号令关张都失败了，现在想抓个阿斗是能怎样（我不觉得刘备会为了阿斗舍弃
自己的大义）
所以孔明的计策才会放孙淑走，跟刘备当初放走孙权一样，毕竟主要的敌人还是曹操，大局
为重
2.张鲁马超结盟是孔明的主意，刘备也不一定要打下益州
孔明的隆中对 其实不一定要有孙吴
谈好让张鲁马超拿下益州，条件是他们要帮刘备拿下孙吴 天下依旧能三分
加上马超跟曹操仇恨高成那样 说不定更完美
假设八奇真的在张鲁那，吕蒙这个时期偷袭，刘备就有大义可以打回去了，同时不帮刘璋也
没人会说话，然後孙家同时要面临六七八奇的威胁
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1F：推 follyfolly25: 这分析好像有点道理，推一个03/28 10:22
2F：推 rayven : 大耳扔阿斗做戏收阿火时鲁肃是不是躲在草丛里偷看到03/28 10:40
3F：推 hearry : 想成鲁肃也踏进老七的思考领域就好03/28 11:39
4F：推 kid8500 : 但刘备要靠马超张鲁拿下孙家不容易，实力远本就有差03/28 12:08
5F：→ kid8500 : ，而且要怎麽过东吴水军这关？03/28 12:08
6F：推 kt3326 : 孙权去打荆州，已就定位的张辽就准备打下来03/28 12:11
曹操往南打，才有必须跨过长江的问题，如果从西南那边推进，也没水战要打，然後火凤的
世界观武力智力够就可能超过兵力的问题，五虎将（有4个不下吕布）+六七八奇 还真的不
知道怎麽输孙吴
※ 编辑: airash800513 (106.64.57.95 台湾), 03/28/2023 12:22:19
7F：→ ftes : 不过这样不就暗指刘备跟孔明想法不一样了，毕竟孔03/28 12:32
8F：→ ftes : 明还是想留孙下来03/28 12:32
9F：推 tim1112 : 荆州勇士才电过东吴，有在怕的吗？何况东吴已经没03/28 12:44
10F：→ tim1112 : 周瑜了，刘备这边可是龙凤合璧。03/28 12:44
11F：→ tim1112 : 甚至火哥都暗酸过吴军比曹军弱很多。03/28 12:45
12F：→ tim1112 : 然後跟张马结盟情况下，张鲁有老八，马超有自己跟03/28 12:48
13F：→ tim1112 : 庞德，我真的不知道东吴够不够塞这三强联合的牙缝03/28 12:48
14F：→ tim1112 : 。03/28 12:48
15F：推 ji394up : 说真的，依火凤设定，不用马超，荆州勇士就可以碾03/28 12:54
16F：→ ji394up : 压东吴了03/28 12:54
17F：推 wayneshih : 长成之时，起码要能举的起重刀吧03/28 13:39
18F：推 Klauhal : 三分天下，第三位不一定要是你(刘/孙)03/28 23:17
19F：推 johnkry : 挺有创意的啊..03/29 01:23
20F：推 Voony : 这诠释满不错的03/29 10:33
21F：→ freedls : 是说帮助张鲁取益州，反悔不帮刘拿江东也已三分天下03/29 13:15
22F：→ freedls : 难道不会有这种发展吗 XD03/29 13:15
这我也有想过，我是觉得马超和刘备的大方向目标是一致的，然後部分细节也可以是暂时平
分益州，等到打下东吴在让益州，也都是假设而已，毕竟大家都知道实际历史了
※ 编辑: airash800513 (106.64.57.95 台湾), 03/29/2023 13:42:48
23F：推 tim1112 : 那个原本就是老八想对马超作的事情 马超跟韩遂拆夥 03/29 20:34
24F：→ tim1112 : 前 韩遂就有告诫马超不要相信老八 後来三弟亲自去接 03/29 20:34
25F：→ tim1112 : 洽马超(用地图带路) 此後就没有再提到马超有跟张鲁 03/29 20:35
26F：→ tim1112 : 联合的情况了 03/29 20:35
27F：推 CaTkinGG : 荆州勇士队光是把东吴在荆州打下的地辗回来 东吴国 03/30 02:12
28F：→ CaTkinGG : 内可能就要开始乱了 03/30 02:12
29F：→ CaTkinGG : 这个时间点 刘备不管在演义还火凤都是迈向战力巅峰 03/30 02:14
30F：推 crow0801 : 应该不是让益州给张鲁 这期鲁肃担心的是 刘备以儿子 04/01 10:53
31F：→ crow0801 : 被抓跟孙家翻脸 合情合理 而曹操可能藉机向江东复 04/01 10:53
32F：→ crow0801 : 仇 但龙凤八奇私下结盟 张鲁可以联盟马超趁曹孙开 04/01 10:53
33F：→ crow0801 : 战图谋关中帮老马报酬 而刘备则可安心吞下益州跟荆 04/01 10:53
34F：→ crow0801 : 州 这样还是三分天下 只是之前是马超当饵引曹操注意 04/01 10:53
35F：→ crow0801 : 力 现在改让孙家当饵 04/01 10:53
36F：推 crow0801 : 孙家刚死周瑜 吕蒙陆逊还未完全体 此时需要刘备当 04/01 10:56
37F：→ crow0801 : 盟友 无法独自面扛曹操 但刘备那边 龙凤早安排张鲁 04/01 10:56
38F：→ crow0801 : 当备胎 可以舍弃孙家 04/01 10:56
39F：推 crow0801 : 简单说就是 刘家有能力改变榻上策的合作伙伴 但孙家 04/01 10:59
40F：→ crow0801 : 则否 因此现在完全失去主动权 吕蒙干下去 拿了小利 04/01 10:59
41F：→ crow0801 : 但可能让孙家灭国 04/01 10:59
42F：推 destiny77 : 感谢详解 04/01 19:53
43F：推 nbalife : 看了23楼Tim大解释，惊觉张飞跑太远了吧，带地图去 04/02 07:41
44F：→ nbalife : 找马超，现在又在荆州水路上追夫人和公子 04/02 07:41
45F：推 Arkadas : 吕蒙真动手的话荆州这边有三爷跟火哥 根本没机会 反 04/12 00:05
46F：→ Arkadas : 而给刘备方一个拆夥的理由 这样东吴就必须同时面对 04/12 00:05
47F：→ Arkadas : 曹刘两家势力 跟上面一样 孔明的隆中对第三个对家从 04/12 00:06
48F：→ Arkadas : 来就不一定要是孙家不可 所以鲁肃才把吕蒙给拦下 真 04/12 00:07
49F：→ Arkadas : 要打的话东吴这边也不见得扛的住荆州留守的力量 04/12 00:07