作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板Chan_Mou
标题[哈啦] 某大对军队是不是有很大的误解?
时间Mon May 30 17:31:32 2022
重温102回（陈宫老师补习班）
里面说到在统帅心中武将必定要智勇双全
统帅才会放心把军队给武将指挥管理
但看看台湾现在的武将
国军那些军官将官
ＸＸ长官，ＯＯ志愿役
还不是照样管理台湾的军队
现实跟某大的幻想差很大
别说台湾的国军
其他国家军队也是一堆狗屁到灶
世界第二的俄罗斯军也没好到哪去
都真上前线打仗了，乌俄战争洋相百出
心想如果某大能来台湾当几年兵
他对军队的美好幻想会不会因此破灭
大家认为台湾的武将
比如军中的长官，甚至学校的教官
真的有某大讲那样好
还是某大误会啥了？
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→ TaiwanSAR:我也有过和原波相同的经验耶..............後来我的女友 01/20 18:00
推 fdvd:去当兵了 01/20 18:00
→ JerkOff5566:真的去当兵喔？ 那我们经验可能还是有点不同 01/20 18:02
推 Kennieya:女友去当兵了XDDDD 01/20 18:04
→ TaiwanSAR:的简讯越来越多....林北就很好奇就偷看......结果就发现 01/20 18:04
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1F：推 leoamyp4 : 觉得说得很实在 实战起来并不是如此 05/30 17:38
2F：→ leoamyp4 : 留名历史的也并不都一定是厉害脚色 有的时候是运气 05/30 17:38
3F：→ leoamyp4 : 有的时候是家庭。只是个幸运的精子 05/30 17:38
4F：→ leoamyp4 : 连战应该会留名台湾历史 靠自己斗上来的吗? 05/30 17:39
5F：→ leoamyp4 : 黄任中富可敌国 靠自己吗? 05/30 17:39
6F：推 shinichi4869: 这只是漫画… 05/30 18:45
7F：→ justdoit : 觉得你话题扯太远了 05/30 18:46
8F：→ Sessyoin : 理想很丰满 05/30 19:11
9F：→ brbear : 漫画不用苛求+1。某大没服过兵役，对真正军队跟武 05/30 19:43
10F：→ brbear : 将的了解可能不如一年义务役。 05/30 19:43
11F：推 malosing : 照片如果放吐嘲版一定被喷烂 05/30 19:51
12F：→ malosing : “这篇” 05/30 19:52
13F：推 v2tsbasa : 没人的话，怎样不放心也只能 05/30 19:55
14F：→ v2tsbasa : 丢出去打了 05/30 19:55
15F：推 v2tsbasa : 当然火凤只是创作，里面名将如云可以唱理想论 05/30 20:00
16F：推 sugoichai : 战时平时不一样，平时你看不出战时的样子，泽伦斯基 05/30 20:37
17F：→ sugoichai : 你在三个月半前也会觉得他很废，同时乌军的军队你也 05/30 20:38
18F：→ sugoichai : 会以为废到极点，但现在呢? 不用拿承平日子的样子来 05/30 20:39
19F：→ sugoichai : 看比较好。 05/30 20:39
20F：→ sugoichai : 历史上多得是平常看起来英雄气慨，战时跑第一个，结 05/30 20:41
21F：→ sugoichai : 果被丢下接烂摊子的人公务员创造出奇蹟的故事 05/30 20:42
别说俄军到了战时还是那付鸟样
乌军是有国外军援甚至情资帮忙定位，
自己是有撑过第一击，但现在还是不能完全收复失土...
22F：→ kuoll : 尾田是不是对海贼有误会 岸本是不是对忍者有误会 05/30 21:22
23F：→ bmw3633 : 我怀疑偷臭某个平常很爱台湾 要当兵就闪尿的 但我没 05/30 21:36
24F：→ bmw3633 : 有证据 05/30 21:36
25F：→ shifa : 平时一回事 战时一回事 05/31 00:57
26F：→ shifa : 所以才会说 时穷节乃现 05/31 00:57
27F：→ shifa : 当一个时代充满动荡的时候 人性的险恶会出现 05/31 00:57
28F：→ shifa : 但人性的光辉也会在同一时刻显露出来 05/31 00:57
29F：推 yesing : 推楼上，时穷节乃现这句真的是至理名言 05/31 02:26
30F：推 FakeGPS : 因为战时跟平时的筛选标准不一样 05/31 07:25
31F：→ FakeGPS : 战时是有能力+运气的人会活下来 05/31 07:26
32F：→ FakeGPS : 平时是会逢迎拍马的人会升上去 05/31 07:26
建议可以多读近代史，国军武将在抗战内战时期也是各种乱七八糟
没有说因为战争而比较精实，中国军队常常就是这样阿...
33F：推 shinny1206 : 平时和战时本来就差很多了 没比较没伤害 05/31 08:33
34F：→ shinny1206 : 在那个年代能活着的多少都有点本事吧 05/31 08:33
比较赞成上面推文所讲的，火凤所讲的武将是充满理想性
不然回头看看现实那些武将，学校教官跟军中长官，真的有落差
漫画还是看看就好
35F：推 civiltensai : 用现代看古代? 05/31 10:30
36F：→ mealoop : 没国外军援还是挡住了第一击 只能说这id不意外 05/31 12:46
37F：推 ghostl40809 : 更简单一点 理论与实务的差别 还有临场变阵 05/31 12:59
38F：推 DuckWu : 台湾陆军只有比整洁比赛吧？哪里有备战 05/31 17:10
39F：推 Fanchiang : 你应该要等中华民国被灭国再来定论 06/01 00:12
40F：→ Fanchiang : 不然很多只是像司马公子养的虫而已 06/01 00:12
41F：→ Fanchiang : 在後事也会被史官吹得跟龙一样 06/01 00:13
42F：推 samvii : 现在是到战力膨胀期後期大家都高来高去，你去看一下 06/01 09:33
43F：→ samvii : 前期的关东军诸侯跟麾下将领的表现就会觉得熟悉了 06/01 09:33
44F：→ raysilence : 那个时代每个位置都是实战单位 06/01 10:30
45F：→ raysilence : 漫画总是理想，而且也不太会描写愚蠢行为 06/01 10:31
46F：→ raysilence : 战争史上古今中外多的是难以理解的行为 06/01 10:32
47F：→ bl0418 : 事实上现在就真的很少打仗了，所以要多腐烂都行 06/01 11:51
48F：→ bl0418 : 但三国常常打，带兵打仗 当然是靠有实绩去带兵 06/01 11:52
49F：→ bl0418 : 当然 让自己人去充充场面的也有 06/01 11:53
50F：→ bl0418 : 战争打久就不用去要求精实了 因为士兵早就被死亡 06/01 11:55
51F：→ bl0418 : 与粮食问题摧残心智了 06/01 11:55
52F：推 shinny1206 : 这案例用美国来看就知道了 美国不管内战还是对外 06/01 12:46
53F：→ shinny1206 : 都是你打得不好看就想办法拔兵权冷冻 现代是讲人权 06/01 12:49
54F：→ shinny1206 : 古代打不好就拔官 甚至处死的更多 没这麽多人给烂将 06/01 12:50
即使是最强美军，即使在越战
前线的实战部队，摆烂武将大有人在
可参见
#1Y8Joa8t (Warfare)
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Warfare/M.1646345380.A.237.html
55F：推 f051372 : 这又没什麽 没实战经验就真的只能用教科书教阿 06/01 16:59
56F：推 hellk : 漫画就有写 不参军就饿死 吃树根，你吃过吗? 06/01 17:01
57F：→ hellk : 那时候人民的心理状态本来跟现在不一样 06/01 17:01
58F：推 Dirgo : 开打以後就是优胜劣败,没开打时当然不重要. 06/02 07:58
59F：推 beautytour : 不是吧？最初想法不就是能历史留名的， 06/02 12:32
60F：→ beautytour : 都是个人物了？ 06/02 12:32
61F：→ beautytour : 你真的想看董卓是个胖子烧三天吗….？ 06/02 12:32
62F：推 sugoichai : 这篇其实不用再讨论了，原PO在提问时就先设定了比陈 06/02 13:02
63F：→ sugoichai : 某更为先入为主的偏颇认定，直接放地图炮把整个国军 06/02 13:03
64F：→ sugoichai : 下了定论，问题是提出国军将领烂这个设定的原PO，看 06/02 13:04
65F：→ sugoichai : 起来应该也不像上过多少战场千锤百链的战争专家。 06/02 13:04
66F：→ sugoichai : 历史上将领的强弱成败，永远是由後世来认定的，无一 06/02 13:10
67F：→ sugoichai : 例外，会在还没做就吹嘘自己好或敌人烂的，只有共军 06/02 13:10
68F：→ brbear : 应该说是批踢踢乡民太小看国军了。国军军官内不乏 06/02 17:29
69F：→ brbear : 智勇双全，甚至不下吕布的猛将。而非只会扫地或整 06/02 17:29
70F：→ brbear : 洁比赛。 06/02 17:29
最强美军越战前线也是有搞笑武将，中国军队还是算了吧
打过北伐、抗日名留青史的中国军队就来过台湾
台湾祖辈亲眼见证过这些军队武将
还有父兄辈在军中见识过这些内战高手、抗日名将云云
所谓中国军队就是这样子
只能说漫画就是漫画，创作很理想，现实很骨感....
71F：推 thor : 反串的太认真让人分不清,遮莫是上将潘凤或邢道荣粉 06/02 22:14
72F：→ tigertiger : 是管理能力... 06/03 09:08
73F：推 lucifer648 : 统帅心中所想跟现实不一定一样 06/03 17:53
74F：推 darkbbyy : 统帅心中 没错啊…你是不是在臭我们统帅阿 06/03 19:58
75F：推 chalon : 完全是时代不一样啊 刘备从年轻打到死 几十年间 06/03 21:33
76F：→ chalon : 全部都在打仗 留名青史的武将没三两三 能活到後期吗 06/03 21:33
77F：→ chalon : 有那麽多兵给废物武将浪费吗... 06/03 21:34
78F：→ chalon : 现代人一生是能经历几场战争 当然感觉废废的 06/03 21:35
79F：推 pichu215 : 冷兵器时代和热兵器时代也有差吧 06/04 21:13
古代随地小便文盲不识字一堆，教育跟卫生条件都比现在落後
的确有差没法比XDDD
80F：推 bowplayer : 第一，主帅心目中的智勇双全跟实际操作可能完全不同 06/05 00:59
81F：→ bowplayer : 第二，战乱时代看战功的，没有点真本事早挂了，跟现 06/05 01:00
82F：→ bowplayer : 代这种根本没实战过就晋升的差很多 06/05 01:00
83F：→ bowplayer : 第三，智勇双全也是有等级之分的，两军对垒总有一方 06/05 01:02
84F：→ bowplayer : 得输，潘凤邢道容纪灵在他们那区域也是一路胜出的将 06/05 01:02
85F：推 wayneshih : 你怎麽会拿漫画来讲国军? 06/05 14:49
上文还有讲到美军、俄军，乌军
86F：→ suckkorea : 无意义文章 06/06 08:14
87F：→ youdar : 火凤里不也一堆跑出来耍宝送头的 穿华服被射爆的 06/06 09:32
88F：→ youdar : 看不起探子被攻城枪轰头的 想要围剿赵云的就这类啊 06/06 09:33
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 06/06/2022 12:23:59
89F：推 max199083 : 战争英雄就是要战争才会变英雄，平时你当然看不出来 06/08 10:32
90F：→ max199083 : 平时对优化内控很有贡献的人大概也不会被你认识 06/08 10:34
91F：→ puppy4ever : zz 我看你对漫画也有很多误解阿 06/10 11:48
92F：→ hsiang53060 : 将军跟教官差很多的… 06/12 08:46
93F：推 show282 : 智勇双全看年代吧，古代战争好用的知识未必现代管 06/15 03:50
94F：→ show282 : 用，就像古代武将必读地理，但现代战争地理反而不 06/15 03:50
95F：→ show282 : 如货币金融，漫画中黑龙那招天变，现代看起来就梅 06/15 03:50
96F：→ show282 : 雨季预测而已，但问题曹操自己就没算出来，所以很 06/15 03:50
97F：→ show282 : 难用现代战争去看古代，就算你觉得国军将领废，但 06/15 03:50
98F：→ show282 : 人家至少危机处理绝对远胜他那时代同辈 06/15 03:50
99F：→ zebraboy : 你家三国军队都是拿来打扫运动早睡早起不打仗是吗 06/26 15:08
100F：→ zebraboy : ？ 06/26 15:08
101F：推 savag : 原PO的误解比较大一些，陈某不可能不知道。 08/12 19:58
102F：推 abc60913 : 想要一种道理套用在所有情况也是满狭隘的，何况这 02/16 09:04
103F：→ abc60913 : 是漫画 02/16 09:04
104F：推 tttttttiger : 基本上除了美国以外，所有军队/将领都没有打过战争 07/16 16:06