作者wii360 (work man)
看板Chan_Mou
标题[转录] 三国军师若在晚清能对付洋人吗
时间Fri Nov 21 07:37:57 2014
※ [本文转录自 wii360 信箱]
作者: brbear (I'm professional) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 三国军师若在晚清能对付洋人吗
时间: Thu Nov 20 21:00:26 2014
(转录请自便^^)
陈某三国漫画火凤燎原 里头有军师之首八奇:
三国庞统诸葛亮郭嘉周瑜荀彧贾诩等人
对付自己人很行 一堆计中计很威
大师兄(作者自创)跟老八(身分未明)以司马懿跟陆逊代替
若这八人生在晚清 能对付洋人吗
补卦:
1.清朝军师不输给汉朝
清朝对付内乱能力很强 多场大型动乱同时来都能平定
汉朝一场动乱就元气大伤
加上清朝人口多 教育程度胜过汉朝 实战经验又多
清朝军师素质绝对不输汉朝
2.清朝洋务运动後 武器已大幅提升
甲午战争八国联军时 清军被缴获的现代化装备不输敌军
数量甚至比敌军还多 还反被日军拿去对付清军
不知道为何清朝一堆军师还是输给洋人
难道是司马懿只擅长内斗 对付洋人能力值自动降至十分之一
还是说洋人也有军师 英国有八奇 法国有八奇 俄国美国日本都有八奇
正所谓八奇多如X 残兵(刺客之首)满街走
清朝有水镜八奇照样会被洋人打爆???
有这方面的八卦吗
=========================
ps:火凤梗改编
郭嘉:他日甲午看我以一敌百 日本:旅顺战损我一你百
费翔(贾诩):黑暗兵法 公子献头 英法联军:杀入北京直接爆头
笋或(荀彧):对付法国 只有用箭 法国(巨炮):轰!!!
庞统:看我连环计中计中计 俄国军师:计中计中计中计!!!
二公子:算到第五百步! 美国军师:科技已领先你一万步
吕布:大地在我脚下 人.... 法国范佐宪(拿枪):碰!碰!碰! (吕布倒下)
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1F：→ cattgirl: 八国联军 洋枪洋炮 中国兵法没啥鸟用 11/20 21:01
2F：推 Love1019: 神功护体！！！！ 11/20 21:02
3F：推 mhfo3035: 郭嘉:我……正为主公统一天下，留下伏笔！ 11/20 21:02
4F：→ sagarain: 恋姬无双就可能 11/20 21:02
5F：推 yatola: 人加武器都进化了跟不上军师呕心沥血也没用啊 11/20 21:03
6F：嘘 cattgirl: 义和团军师: 喝下符水 刀枪不入 你信吗? 11/20 21:03
7F：嘘 CP543: 一个国家要先有病才会被外来者打倒 11/20 21:03
8F：推 sandiato: 清朝就用汉人对付汉人很强，碰到洋人就不行了，跟台湾一 11/20 21:03
9F：→ purin3333: 落雷计 11/20 21:03
10F：推 hoe1101: 雷射都会了，怎麽不行 11/20 21:03
11F：推 top1683: 他们有大炮 我们也有大炮阿 只不过我们的大炮是从嘴巴发 11/20 21:04
12F：推 RADEON9800XT: 小聪明总是赢不了他国坚实的综合国力 11/20 21:04
13F：→ top1683: 出来的 11/20 21:04
14F：→ linceass: 战争型态完全不同 完全没得比 11/20 21:05
洋务运动引进许多洋枪洋炮
15F：→ xex999: 战争型态改变了 跟不上 11/20 21:06
北洋舰队曾经世界前十
16F：→ ffaarr: 看你的对付是指啥，如果这些军师真有吸收新知，那应该知道 11/20 21:06
17F：→ ffaarr: 当时最好的选择就是不要跟洋人开战。 11/20 21:07
18F：嘘 gn01622545: 不可能 因为他们的主君 不会放任他们乱来 11/20 21:07
19F：推 manygod: 人家都帝国时代了黑暗时代怎麽打 黑暗兵法？ 11/20 21:08
20F：→ torrot: 你连封建都没有想打帝王喔 11/20 21:08
21F：→ gn01622545: 尤其火凤梗 贾栩老是在叫主公献头 想吓死谁阿 11/20 21:08
22F：→ rahim1211: 北洋"舰队"前10 但人员素质... 11/20 21:09
中国是陆军烂 海军素质却很优 有空可以去历史相关版
23F：→ ffaarr: 周瑜如果真有漫画这麽神，又能吸收新知 黄海海战有机会啦 11/20 21:10
24F：→ ffaarr: 跟日本至少还是同等级的战力。 11/20 21:11
25F：推 ansinlee: 人家搞围殴的 怎麽打 11/20 21:11
英法联军一万人攻陷北京 八国联军才几万人
中国可是有几亿人口啊
26F：推 cattgirl: 北洋舰队 训练有素 战炮打得很准 但是炮弹都不会爆炸 11/20 21:11
27F：→ ffaarr: 但晚清的现实就是，帝国最优秀的这些人都很难突破限制。 11/20 21:11
28F：→ cattgirl: 因为清朝贪污 炮弹都是劣级品 11/20 21:12
29F：→ ffaarr: 你很难说三国军师就比较强。 11/20 21:12
30F：→ ffaarr: 不能说是劣级品啦，本来炮弹就是有分两种。 11/20 21:13
31F：→ ffaarr: 後来预算少是没错，但不会炸的弹也有它的用法。 11/20 21:13
32F：→ ffaarr: 八奇在如果能力影响力，至少不会发生跟各国宣战这种笨事。 11/20 21:14
33F：→ rahim1211: 晚清海军能跟日本海军比素质吗?真假? 11/20 21:15
举例:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MdnCNhistory/M.1288534720.A.3F1.html
xjapanfan:水兵素质清军较好＠＠？
tomasvon:大东沟,中方射击精度优於日本。但架不住日本人炮多……
34F：→ ffaarr: 各有优缺点啊，这不是我说，当时西方专家的评价也是差不多 11/20 21:16
35F：→ ffaarr: 吨位和装甲是清海军比较强。航速射速是日海军较强。 11/20 21:17
36F：推 wmtsung: 欸，日本不是说北洋水师训练差，还把衣服晾在舰炮上？ 11/20 21:17
37F：→ ffaarr: 另外吃亏的地方是，日海军是全上，清只有北洋海军上。 11/20 21:17
38F：推 historyinmy: 武器就输了 11/20 21:17
39F：→ ffaarr: 舰炮说已经证实是谣言了。 11/20 21:17
40F：→ ffaarr: 像镇远定远的防御能力，没有一艘日舰比得上。 11/20 21:18
41F：→ ffaarr: 连谣言怎麽产生的过程都有人考证出来。 11/20 21:19
42F：→ wmtsung: 原来如此 11/20 21:20
43F：→ ffaarr: 黄海海战算是日本有效发挥他们的长处…炮多又快。 11/20 21:22
44F：→ rahim1211: 当时船舰是清国占优无误 官兵素质呢? 11/20 21:24
45F：推 outofdate: 左宗棠蛮强的啊 把新疆硬救回来 11/20 21:27
※ 编辑: brbear (114.46.145.175), 11/20/2014 21:29:07
46F：→ gn01622545: 将帅无能累死三军 11/20 21:29
47F：推 final951753: 领导者很废的话，有再多好军师都救不起来。 11/20 21:32
48F：推 outra: 要看晚清leader是曹操还是刘棕阿 11/20 22:08
49F：推 albert800102: 为帅者太弱神仙也救不活，许悠就是个例子 11/20 23:01
※ 编辑: brbear (114.46.145.175), 11/21/2014 07:06:36
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: wii360 (36.233.112.36), 11/21/2014 07:37:57
50F：推 sunnydragon7: 北洋会输是因为陆地炮台被日本陆军攻下拿来打北洋 11/21 09:21
51F：推 Dirgo : 拿练兵都练的乱七八糟的晚清来比火凤??科科.. 11/21 10:11
52F：→ tony332976 : 什麽奇怪的文章 毫无讨论价= = 11/21 10:21
53F：→ lpllpllpl : 清朝不就擅攻不擅守? 11/21 11:44
54F：推 abcsnake : 八旗兵遇到操演检阅就花钱请人代练 平时无所事事 11/21 13:19
55F：→ abcsnake : 唯一有战力的淮军因为是汉人 朝廷有顾忌 11/21 13:21
56F：→ abcsnake : 海军军费被拿去孝敬慈禧建颐和园 连日本都打输 11/21 13:23
57F：推 shawntanco : 水镜八奇也无路用 作者某大香港以前就是给洋人管 11/21 16:31
58F：推 Reewalker : 没国际观 光义大利奥地利的军师就强过三国八奇了 11/21 17:44
59F：→ Reewalker : 请别把中国当成欧美国家 谢谢 11/21 17:44
60F：推 ssarc : 不怕神一般的对手，只怕猪一般的队友 11/22 00:04
61F：推 newgunden : 他们会在文字狱的时候被清掉 11/22 01:54
62F：推 zhao1985 : 如果甲午海战的主帅是五奇~~~XD 11/22 05:23
63F：推 Emerson158 : 红色警戒玩太多惹你 11/22 10:47
64F：推 kevin001005 : 如果甲午是美洲狼领军，我们不用买洋舰啦！ 11/22 12:43
65F：→ rayven : 甲午是惜败，多撑几天日水军也垮了 11/22 14:27
66F：→ gekorader : ...一下问八奇能不能翻转国共内战一下又来这个 11/22 15:02
67F：→ gekorader : 八奇看到高志航的驾驶技术会不会觉得高顺後人很威 11/22 15:03
68F：推 cjol : 漫画设定太威了 拉回现实就破灭 11/23 08:36
69F：→ cjol : 不用法国 台湾范佐宪拿机关枪也能干掉吕布 11/23 08:37
70F：推 torrot : 老六:我在存钱出专武跟巫杖拉 11/24 12:35
71F：推 pandayu : 晚清到後期满汉分裂很严重，英法联军南方汉人是夹道 11/24 20:41
72F：→ pandayu : 欢呼，还送粮食送补给 11/24 20:41
73F：→ FMANT : 先搞懂清朝的二元体制 以满洲立场看清末 好得很 11/26 11:53
74F：→ FMANT : 以汉家立场看才会觉得清末很惨 早就亡国260年 11/26 11:54
75F：→ AngelNo13 : 不能只单看人才这点 没道理三国有人才而晚清没有 11/27 12:15
76F：→ kevin001005 : 晚清的问题是，满汉同床异梦，中央地方军政混乱 11/27 15:31
77F：→ kevin001005 : 还有八旗腐化後，中央不相信汉人军队的问题 11/27 15:32
78F：→ kuluva5476 : 不懂为何满州立场来看被列强霸凌会很好? 11/28 23:12
79F：推 kevin001005 : 可能是，割的不是自己的地、赔的不是自己的款 11/29 06:50
80F：→ kevin001005 : 只要下个旨，压榨一下汉人，满人还是爽爽过日子 11/29 06:50
81F：推 ann52066 : 你知道慈禧修颐和园是去搞满人的水师吗 12/01 23:01
82F：→ ann52066 : 北洋水师一票汉人让老佛爷惊惊 12/01 23:02
83F：推 nieh : 不能，因为中国人内斗内行，外斗外行 12/06 00:20