作者Landius (原来我是漆原派啊)
看板Chan_Mou
标题Re: [连载] 火凤399 千言软交
时间Sat Aug 31 20:55:37 2013
※ 引述《KINMENKING (乱世狂刀)》之铭言：
: 黄巾贼根本没号召多少力量，轻易的就被料理掉了...
并不"轻易",黄巾的起因有很大的因素是灾难四起,
灵帝纪就清楚记下了各地天灾地祸,病疫,甚至外夷不断寇边境,
而且这情况从建宁元年开始算的话,15年间天灾地祸外加病疫...
而且黄巾起事前半年是黄巾有利,官军要转亏为盈也是最後三个月的事,
黄巾的实质影响还得到曹袁相争以前都可以算进去了.
: 曹操的征讨天下史，说穿了就是拥戴依赖宦官体系的汉帝征讨天下有异心的叛臣
: 这种人说穿了就是「异心者讨厌、汉帝跟宦官体系事後必除」的人物
宦官体系在夺命何进之死的那时候就被破坏得差不多了,
曹操迎献帝以後,唱反调的是外戚体系(董承).
另外,宦官体系也并不捧刘协,而是废帝刘弁,
刘协是董卓扶植上来的,董卓又是奉何进清扫宦官之命入朝,
所以刘协的背景并不存在宦官体系,而是外戚+雍凉军阀体系,
以火凤来说就是董卓,接着是四小狗.
曹操悲哀的地方是他的身份是不得已的蝙蝠,
就算他名义爷爷是个好宦官,但宦官就是宦官,
他老爸当初花大钱买官,这就等於被打进浊流派了,
所以他的对手永远都有理由批判他.
因此,你的"宦官体系论"不成立,
曹操会四面受敌,主要的原因在於他很想有清流的支持,
但其他清流只要想打击他,随时抓个背景身家就打成浊流.
: 而这时曹军根本没有三国演义说的败的那麽惨，真那麽惨曹操的下场早就不是如此
: 208年12月赤壁败北後在荆州的曹军又撑了一年多的时间才渐渐北退
那个是曹仁表现过人之故,
加上曹操本来就没有死守江陵的打算,曹仁撑的已经超过曹操的预想了;
曹军最底限就是稳稳握着襄阳以北的领土,
真正与曹军六将交手过的反而是到处闹事打游击的关羽.
你要说曹操其实无大损,
应该拿他隔年开出明星阵容讨平盘据江淮的袁术遗党这件事来说,
袁术遗党全被打爆以後,孙权与曹操的势力就接壤了,
袁术遗党剩下的人还投靠了刘备,
孙权派韩当输了不说,连个人都吸收不到亏更大.
而神奇的是,曹仁退走江陵的时间点,
也刚好完全cover于禁,张辽,张合,臧霸,夏侯渊他们扫讨袁术遗党全程.
: 当时天下最强异心者当然就是刘备，於是刘备藉关羽之死不顾众人劝发兵伐吴
: 而当时刘备军经过巴蜀战役、汉中战役、关羽北伐失利後己经元气耗损甚多
: 但刘备仍然觉的足以快速拿下东吴而发兵
你这边是怎麽看的啊...?
要说劝,也就赵云等几人的声音比较大,
舵手诸葛亮可是啥都不讲,而且他也没立场讲.
刘备东征其实有不少的偷鸡成份.
刘备一生之中最强的101套战术,就是得人死力,
就算用史料来看,刘备四万多,还逊於陆逊朱然的五万,
他其中一个打算就是拉拢荆蛮土豪,所以武陵蛮转而支持刘备.
这个战术在当年孙刘围江陵,刘备就用过了,
那些年曹营诸将一起打的关羽,
有很大的成份就是挂着刘备或关羽旗子的荆蛮土豪.
另外一个刘备偷鸡的部份,就是他主要派的是荆州系武将.
第三个偷鸡的部份,就是孙权正受到曹丕无度索讨,
甚至一手打巴掌一手拿糖果的政治压力.
只可惜刘备偷摸玉戒不是最近五百副牌加进去了,
陆逊也不是新加坡赌王陈金城.
: 正史是最後胜者所写的，三国志是司马家搞出来洗脑老百姓的
三国志算是私家着作,是陈寿死後好运没被当谤书,
在唐代以前所谓正史还没一定是官修,有可能是当局选出来的.
三国志故然有一些缺点,但要说那是司马家弄出来洗脑老百姓那就太过了,
就算那时没有陈寿三国志,那是不是还有夏侯湛魏书(没自己烧掉的话),
原本保有的英雄记,魏略,吴书,陈寿当着作郎时保有的蜀汉人物志?
而且"现在的三国志"包括陈寿本文与裴注,裴注就和司马家无关了.
: 而更不幸的是罗贯中是受朱元璋之命写出三国演义的
: 说白一点就是....
(後略)
三国演义的着书史还在一片模糊,
"或说""诸说"的时候,你就有结论了,可怕. XD
: 三国演义从计中计、武将无双=>关圣帝君、酒鬼显灵救子破敌兼诅咒杀他们全家的敌人
: WTF...这些书後面全都烂光，中华文化可说被五千年越来越糟的帝制给彻底搞死
很简单啊,因为三国演义是通俗小说,
加上其前身三国志平话更是神鬼乱飘,
这些书就是要有基本的因果报应这些一般人能理解的东西.
三国演义的计谋很好懂,而且不失计谋本质,而且容易叫得出名堂.
武将开无双,这就和现在漫画的战斗力多少,七色斗气啥的,
甚至火凤以不下吕布,水上吕布...做为战斗力单位,
是最快能够让读者知道武将强度的标准在哪里.
关羽显圣的理由包括报仇,护子,与大哥说881,
这也是一般人能理解的因果报应,义气,亲情的部份.
连关羽显圣都可以说这是帝制之害,
说真的这思想是只剩下一种道路了还是怎样??
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在妖蛇出现的异世界末日，随时有哪位英杰战死，一点都不奇怪，但…
姜维「我本来不会犬死在一个传令兵手上的，直到我膝盖中了一箭…。」
刘禅「那个，我好像忘记哪个人似的…？」
刘禅「张合将军，可不可以换个舞步，我有点看腻的说…。」
星彩「那个…我们好像有更重要的事要做？」
《无双Orochi 2．期间宣传签名档》
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◆ From: 61.230.161.67
1F：推 KINMENKING :关羽是後代君主为了造「忠义传说而搞出来的」 08/31 21:03
2F：→ KINMENKING :他有他的能力没话说，但忠义真的是乱扯一通 08/31 21:04
3F：→ Landius :他有忠义啊,不然黑白两道都拜他是拜啥的? 08/31 21:05
4F：推 hirokofan :你以为是人妻控抢了秦宜禄老婆所以二爷才不爽出走吗? 08/31 21:08
5F：→ hirokofan :说武圣原本是岳飞因为清朝的关系变成关羽也就算了 08/31 21:09
原本的武圣人是姜太公啦.
唐中期立姜太公为武成王,武圣人,取代兵主蚩尤,
比照文圣人孔子立武庙,一样有武庙十杰,初期共64士.
汉末三国至晋初,诸葛亮是武庙十杰,关羽选入64士.
一梯退十步,关羽在武庙的资历可以叫岳武穆退到美国东岸去了.
而清也只是学万历皇帝而已,他们不废岳武穆,单纯放置play.
6F：→ bloodshed :其实民间信仰拜关公很久了，信仰这种东西说实话 08/31 21:48
7F：→ bloodshed :哪有可能隔了几百年，一个皇帝说叫大家改拜关羽 08/31 21:49
8F：→ bloodshed :大家就一窝蜂的去改拜 08/31 21:50
9F：→ bloodshed :顶多捧谁起来罢了。 08/31 21:51
10F：推 KINMENKING :独裁都可以洗脑成蒋公是世界的伟人了... 08/31 21:55
独不独裁,洗不洗脑应该不是讨论火凤,三国志,三国演义的重点吧?
连曹操209年清扫袁术余党都没看见,
不知道曹操有力开两箭头战场,
光抄维基,论点会有危机的.(茶)
11F：推 DuckWu :钓到鱼了 08/31 22:06
※ 编辑: Landius 来自: 61.230.161.67 (08/31 23:06)
12F：推 lolipopo :获っだどおおおおお 08/31 23:05
13F：推 KINMENKING :有些人就是爱眼红而己...真的很无聊XDDDD 08/31 23:45
14F：推 sd131420 :推这篇，毕竟演义是章回，作家写爽很正常，不可以说 09/01 15:40
15F：→ sd131420 :他写些怪力乱神，就不好啊 09/01 15:42
16F：推 rayven :打脸文 09/01 21:31