作者aloness (aloness)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 353
时间Fri Nov 4 14:04:27 2011
※ 引述《kuluma (黑马)》之铭言：
: 许临智冠天下也不见有存在历史，当然这是现在的火凤没提起。
用许临比喻并不好，许临的智冠天下也可以说是灵帝的时代
整个三国一般是以黄巾起义的时间点为主，许临在之後已经没有着墨
单纯就一个智冠天下的称号，其实存在感就跟一堆攻城王、刀王一样
不重要
: 不过许家跟二公子，也就是三国最後的得胜者司马家有仇，
: 之後司马家称帝时的历史会被怎麽改写也是某大可以发挥的地方。
: 在之前吕布打袁绍的桥段，就已经证明火凤里的史官是可以操弄历史的，
: 这一回的田丰跟杨清也示范给你看什麽叫做改写历史。
: 很多人一直有兴趣的袁方不存於历史，我猜最後多半也是这种解法。
: 不过我当然希望不是，但愿某大可以改写的惊奇一些。
袁方的问题比赵云所属的残兵更难解
兵荒马乱的时代，没有人会在意刺客的身份是啥
就算有两位刺客挡住袁谭的进军，自然也可以解释是被当地驻军挡下攻势
现在的问题是，袁方要怎麽自圆其说，这是身为读者之一的小弟好奇的地方
袁方是袁家领兵者，领兵的层级定位跟袁谭、袁尚、颜良、文丑是一样的
而且他也不像一般的幕僚或将官，谁会在乎一个带头的人後面有多少出体力出脑力的
一个有明确定位的武将，除非把他的事蹟安排给现有的人名吃掉了
不然这就是标准自嗨式画法
袁方怎麽领便当这还是其次，问题是他做过的事都存在呀
打公孙赞是他的事蹟，打官渡也是他的事蹟
为什麽会有许多假设袁方会代入曹真之类的角色(曹丕跟曹植都已在火凤出现名字了)
因为这样可以解释，为什麽袁方以前的事蹟会被抹灭掉
不论这个方向的解释，对读者来说是好是坏，总算是有个交待
不然假定现在丢一句袁方做过的事其实都是袁绍做的，您想会有多少人要烧书了
: 很多人看完这话在提：杨清要权力，为何不直接帮袁方就好？
: 要知道杨家自震至彪，四世太尉，
: 他老爸杨彪、孔融、荀彧都是知名的保汉派。
: 就算杨修要权的前提，也是建立在汉献帝的政权底下。
: 袁方就是十分明显的取汉而代之，当然是杨家的敌人。
小弟不才来一个假设性的说法
今天在前几集，杨跟段的名字完全反过来，杀袁方的不是杨而是段
那麽要怎麽去说明杨清为何要支持袁方呢?
袁方算是半个血亲，而自己的老爸被曹操挟持，所以帮袁方 → 合理呀
理由是作者或读者事後加上的，但火凤的描述有趣的是，那些人当下是怎麽做的
才能让火凤虽然是个平行世界，却跟现有的演义或历史没有违和感
: 预料之後曹丕vs曹植，保汉vs称帝，两种意识的曹家内斗会十分精采。
: 杨修死於鸡肋之说，火凤应该也会有一般新解。
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◆ From: 114.40.182.3
1F：推 magic5566:九成有人会说你不适合看火凤水准不够之类的 11/04 14:48
2F：→ magic5566:袁方是私生子这种身份在古代应该也是没什麽 11/04 14:49
3F：→ magic5566: 嬴政身份也是众说於云还不是始皇帝 11/04 14:50
4F：推 kid8500:楼上重看完了吗? 11/04 14:59
5F：推 kid8500:我也很好奇现在要如何把袁方的事蹟丢给别人 11/04 15:09
6F：→ kid8500:毕竟他不像无名军师默默无名而是名满天下的八奇之首 11/04 15:11
7F：→ magic5566:我的问题就是这些阿身分根本不值一提 11/04 15:16
8F：→ magic5566:他的事蹟怎麽办 还有八奇是谁... 11/04 15:16
9F：→ magic5566:私身子这身份不值一提但是他们又一直暗示他身份不同 11/04 15:17
10F：推 kid8500:袁方的事蹟要如何给别人承担是个重点 11/04 15:25
11F：→ kid8500:袁方的身分也还未知，虽然是袁绍的私生子但是本非姓袁 11/04 15:28
12F：→ kid8500:前几话二公子有猜出这点，八奇的话...总之不是杨修 11/04 15:29
13F：推 kuluma:嗯，水准最不够的现在还是该该叫得很大声阿。 11/04 15:31
14F：推 kid8500:还是建议m大先重看一次比较好= = 11/04 15:33
15F：→ Leov:黄巾起义不是灵帝的时代吗？许临绝对跟攻城王、刀王不同，首 11/04 15:57
16F：→ Leov:先他是「西凉名士之首」，而且是独揽朝政之董卓身边的红人， 11/04 15:59
17F：→ Leov:一样理论上应该在历史里记上一笔。 11/04 15:59
18F：→ viro72:第一段就有误了..灵帝跟黄巾起义同期好吗 = = 11/04 16:20
19F：→ viro72:智冠天下的称号也比号称的攻城王、刀王来的响亮 11/04 16:21
知道为什麽吗? 火凤是从董卓入洛阳，诸候同盟纠集关东军开始画的
开场就是许临之死，而在火凤中根本没有任何他的事蹟，所以要收很好收
※ 编辑: aloness 来自: 114.40.182.3 (11/04 16:23)
20F：→ viro72:好不好收跟刘不留史册好像没什麽太大关联吧? 11/04 16:27
21F：→ viro72:留不留史册是跟他在历史上的重要性及地位有关 11/04 16:28
22F：→ viro72:董卓能在京畿称霸 许临有绝对的贡献程度 (火凤里) 11/04 16:29
23F：→ viro72:至於他後来是跌死还是被刺死 也不会因此而影响他是否被抹掉 11/04 16:30
24F：→ viro72:连坐船出游溺死的人都留有记录了.. 11/04 16:30
你都说留不留史册跟好不好收没关联了
那你还扯一堆是想要说明许临收的不好吗?
反对是没差，问题是不要反到连自己都站不住脚，也没有讨论下去的必要了
※ 编辑: aloness 来自: 114.40.182.3 (11/04 16:53)
25F：→ viro72:你回的前一篇是在提没留史册 你提好不好收 是鸡同鸭讲吗? 11/04 16:55
26F：→ viro72:我回应的是 不管死法如何 都可以留名了 为何堂堂一个如此重 11/04 16:57
27F：→ viro72:要的角色却没留名 显然现在某大也懒得去合理化这段 11/04 16:58
28F：→ viro72:而且许临存在感 很重要好吗= = 甚至後面的两个儿子出场 11/04 16:58
29F：→ viro72:也都会先提一下许临 来合理化他们接下来的行为 11/04 16:59
30F：→ viro72:这样还叫存在感不重要喔? 11/04 17:00
31F：推 tim1112:你不该把袁方类比成许临 以袁方当前的地位来说 应该是比作 11/04 23:49
32F：→ tim1112:董卓曹操之类的领导者了 11/04 23:49