: 聊到刘表.. : 其实刘表的势力也是很庞大的.. : 只是他都严守中立 不出兵 : 攻击他的 几乎都趴了 然後被他吸收... : 他也有很多的外藩部队... : 姑且不说..黄祖那一边 打挂孙坚孙策多少次 : 就算孙策或者孙权 报了仇..也只敢急急退兵 退手江东 不敢深入 : 也许因为惹黄祖可以 刘表出手就遭.. : 张济来打..被挂了..张锈也被吸收 当成外围部队 : 刘备也被吸收..在新野当前线 : 各地名士 也都陆续前来.. : 刘表虽然常常和别人联合、合作或牵制 但是并没有真的出兵 : 不然历史上是有偷袭曹操的机会的 : 只是被荀彧收买的官员说服了..(演义) : 但是说真的 我想就算没收买 刘表还是不会出兵.. : 他的势力一直都很庞大 : 食物、内政、甚至说外交 也都很稳定 : 三国时代..几乎能各据一方的 都是有地形的 或者偏安的 : 要在中央地带这样的强大 其实很不容易.. : 整编荆州的部队之後 刘表也是有十万军马的.. : 重点是米粮充足 : 话说如果刘表不死 : 荆州要「打」下来 是很难的 : 更不要说 是不是会和孙权联合 来个「孙刘联军」 : 刘表要是未死..历史上的刘备 很可能就被刘表取代了.. : 一样是汉氏宗亲 一样坐拥荆州..一样赤壁逆转胜.. : 只是他死得实在是 太「巧」了.. : 刚刚好就在..官渡後..袁氏被清光後.. : 对曹操不知是喜还是悲.. : 喜的是得到荆州 悲的是膨胀太快.. : --- : 所以深深觉得..陈某应该会把刘表之死 归咎给"暗杀"XD : 这样刘表才会死得更"巧"一点 : 甚至再掰一个刘表装病..以退为进.. : 结果弄巧成拙 被曹操派来的张辽干掉了 XD.. : 这样有没有梗可以画啊XD : --- : 想认识刘大哥的 维基可以看一下..我主要是看曹操争霸经营史 不过引用的来源是相同的 : http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%98%E8%A1%A8&variant=zh-tw 我想正史上..撇除本身的儒生性格 刘表的问题应该是在於对荆州的统治力不足.. 他当初以"董卓官派"身份入主荆州... 靠得还是南郡蒯家(蒯良蒯越)和襄阳蔡家(蔡瑁)的支持... 才得以对抗袁术以及讨平州内宗族 在内政上..维持稳定而繁荣的荆州应该是各势力间的共势..没有问题 在外交军事上..对抗孙吴应该也没有太多歧义.. 但是否要对曹操开火..可能就有很多争论... 或许各家族名士间对於曹操多所争论.. 但当权的一票人几乎都是亲曹派..这一部分原因我不大会解释... 惟一的理由可能就是蒯越和曹袁都共事过..知道两人的优劣吧 ... 因此..虽然刘表本身有一定的抗曹倾向... 但受制於内部意见..一直不能确实向曹操动手... 因此若是刘表活过建安十三年..情况会怎麽样我想还是很难说... 你也难保蒯越和蔡瑁不会是另一组法正和张松.. ps. wiki里面写黄祖是刘表身边的反曹派..但我却没有太大的印象有这样的记载 有人可以提示一下吗?? -- 拙着 <灭蜀记> 2008年12月12日台湾出版, 惠请各位支持批评指教。 Blog: http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=Kea0111 博客来: http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010422713& --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 216.165.4.85 ※ 编辑: kea 来自: 216.165.4.85 (01/30 22:38)