作者shyuwu (El Cid)
看板Chan_Mou
标题Re: [连载] 第二百七十二回 死守不让
时间Thu Jan 15 20:30:41 2009
1F：→ kerickuo:女，春秋战国一堆某姬某姬的，并非指称她们是美女，而是01/15 14:39
2F：→ kerickuo:表示她们是姬姓封国的公主。01/15 14:39
3F：→ kerickuo:像秦国的公主有很大机会被称之为某某嬴。01/15 14:40
4F：推 weipoyen:姓姬的不就叫姬姬01/15 15:10
5F：推 heavy91:楼上 我刚刚也想到了01/15 16:49
先秦时期，姓氏不同。氏，只有贵族才有，其由来有以国为氏、以祖父的名或字为
氏、以排行为氏、以官职为氏、爵位为氏、以专业技术为氏...等。也就是古代男子用来
表明身分地位的。我们比较熟知的氏应该都从论语中看到，例如仲孙氏、季孙氏。再举
一个例子，屈原其实不姓屈，而姓芈。楚国王室姓芈，後来分了三个氏出来，其中之一便
是屈。
而姓则代表着血缘关系(父系观点的血缘关系)。古时贵族通婚之前，要先确定双方
是否同姓，同姓则代表可追朔到同一位祖先，於是同姓通婚便违反礼法。所以如果今天
鲁公的女儿要嫁给郑公的话，是绝对不行的，因为鲁、郑两国都是姬姓封国。因此，郑公
便可以娶齐公的女儿，因为一个是姬姓封国，一个是姜姓封国。
不过姓、氏後来就混为一谈，通称为姓氏了...
另外，古代不可能出现称为"姬姬"的女子，我们拿顾炎武的〈原姓〉来看：
女子则称姓。古者男女异长，在室也称姓，冠之以序，叔隗、季隗之类是也
这一段是说，前面我不会翻...女子未出嫁前，就在姓前面冠以排序，像是隗家的三女
儿、隗家的四女儿。
已嫁也，於国君则称姓，冠之以国，江芊、息妫之类是也
已经结婚的女子，若是嫁给国君的话，则在姓的前面冠以国名，例如：江国的芈姓第
一夫人、息国的妫姓第一夫人。
於大夫则称姓，冠以大夫之氏，赵姬、卢蒲姜之类是也
若是嫁给大夫，则在姓的前面冠上大夫的氏，例如：赵氏大夫的姬姓夫人、卢蒲氏
大夫的姜姓夫人。
在彼国之人称之，或冠以所自出之国若氏，骊姬、梁嬴之於晋，懿姬、鬷声姬之於
齐是也
而夫家那国的乡民们，有时候也会在她们的姓前面，冠上她们的祖国或她们的氏。
例如：晋国乡民所称呼的"从骊戎来的姬姓夫人"、"从梁国来的嬴姓夫人"。而齐国乡民则
称...这两位夫人的称号我查不出是怎麽构成的，有请高手帮忙。
既卒也，称姓，冠之以谥，成风、敬嬴之类是也
如果挂了，就在姓的前面冠上諡号，例如：諡号成的风姓夫人、諡号敬的嬴姓夫人。
亦有无谥而仍其在室之称，仲子、少姜之类是也。
也有挂了但没有諡号，而使用她未出嫁前的称呼，例如：子家的二女儿、姜家的小
女儿。
如果有一个被称为"姬姬"的贵族女子，那麽第一个姬一定要是上面各种状况之一。
但是，"姬"在古代既不用来作为排行，也不是封国国名，也不是氏，更不是諡号，只是
一个姓，因此不可能会有"姬姬"这位小姐。
以上若有错误，还请指正。
靠...我po这篇干嘛＝ ＝
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◆ From: 140.122.36.209
6F：推 Rowbow:专业头推... 01/15 20:33
7F：推 s20953:蛆原 01/15 20:38
8F：推 bowplayer:不得不推一下 01/15 20:41
9F：推 kof78225:有专业到 01/15 20:46
※ 编辑: shyuwu 来自: 140.122.36.209 (01/15 20:47)
10F：推 et031672:太专业了 QQ 01/15 20:46
11F：推 chougham:XD~~原po和姬姬过不去~~专业推一个 01/15 20:55
12F：推 arthurwang:专业推 01/15 21:12
13F：推 Higure:推专业~ 本篇结论:没姬姬(误) 01/15 21:19
14F：推 WilliamEX:太厉害了... 01/15 21:40
15F：推 yef7591:专业推 没姬姬XDDDDDDDDDDD 01/15 21:58
16F：推 chung74511:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/15 22:04
17F：推 MMAXo:这一篇文章值 619 银 本篇结论:没姬姬(误) 01/15 22:17
18F：推 NJI:专业推 本篇结论:没姬姬(误) 01/15 22:19
19F：推 newest:不要嘘!!! 不要嘘!!! 本篇结论:没姬姬(误) 01/15 22:26
刚刚发现谬误，修改一下
※ 编辑: shyuwu 来自: 140.122.36.209 (01/15 22:28)
20F：推 heavy91:我笑了 01/15 22:39
21F：推 jpg10330: 郑公没挪抬 01/15 23:10
22F：推 MinChuan:姬姬在哪里?[[海公公貌~ 01/15 23:14
23F：推 magice:原PO很认真 但我还是笑了 01/16 00:05
24F：→ shyuwu:推文真囧... 01/16 00:08
25F：推 Lyotard:专业推！ 01/16 01:57
26F：推 pig1419:不推不行 01/16 02:35
27F：推 eddie70677:感觉在上国文课阿!头好痛 01/16 03:09
28F：推 chicobo:专业推 01/16 09:04
29F：推 sfsm:突然开始怀疑我到底是会不会讲中文.... 01/16 09:17
30F：推 JUNstudio:本串讨论懒人包:没有姬姬.......... 01/16 10:16
31F：推 ckpassman:那个屈的本姓怎麽念? 01/16 13:33
32F：推 lovelyhan:推专业XD 01/16 13:53
33F：推 siliver:芈 (ㄇㄧˇ) 01/16 14:54
34F：推 kerickuo:本篇结论让我大笑 XD 01/16 15:30
35F：推 icycandle:好文 01/16 16:08
36F：推 weepchild: 本篇结论:没姬姬(误) 01/16 16:35
37F：推 mophyfei: 本篇结论:没姬姬(误) 01/17 10:44
38F：推 bloodshed:专业推 01/17 13:08
39F：推 zenki324:专业推! 01/17 21:15
40F：推 LittleID:得知识推 01/17 23:45
41F：推 Hanlin:有没有人跟我一样看完以後觉得姓这个字越看越不像姓的？ 01/18 11:33
42F：推 licell:男女异长可能是说男女分开排序？另外查了一下 01/18 21:49
43F：→ licell:齐侯娶於鲁，曰颜懿姬，无子，其侄鬷声姬生光，以为大子。 01/18 22:02
44F：→ licell:杜预注：「兄子曰侄。颜、侄皆二姬母姓，因以为号。」 01/18 22:03
45F：推 licell:不过「侄」母姓可能笔误，因为也能查到下面的说法 01/18 22:15
46F：→ licell:颜、鬷皆二姬母姓(当曰母氏)，因以为号。懿、声皆諡。 01/18 22:17
47F：推 omegazero:推专业文 01/19 00:39
48F：→ shyuwu:licell大关於男女异长的说法应是可信的。至於下面"颜、鬷 01/19 03:11
49F：→ shyuwu:皆二姬母姓(当曰母氏)，因以为号"的部份则出於左传襄公十九 01/19 03:16
50F：→ shyuwu:年。而顾炎武的〈原姓〉显然漏字了(或我自己漏了也不一定) 01/19 03:20
51F：→ shyuwu:以至於我在这段的解释上有所脱漏，感谢licell的帮忙！ 01/19 03:21
若要把古代的姓氏制度讲个明白，非要弄个专书出来才有可能说明清楚。这篇文章
只是引个头，没想到会有这麽大回响Orz(虽然现在好像也没几个人在看这篇了XD)
※ 编辑: shyuwu 来自: 140.122.36.209 (01/19 03:24)
52F：推 LocKieR:推专业 01/19 14:02
53F：推 realmiddle:专业，不过先秦个过民俗风情不同，用法应该也差很多吧 01/19 18:51
54F：推 lupins:从骊戎来的姬姓夫人有误...骊姬之姬非姓氏，因为骊戎非姬姓 01/21 17:55
55F：→ lupins:同理，"从梁国来的嬴姓夫人"也不对...梁国无嬴姓（秦王室） 01/21 17:56
56F：推 freish:大推 太专业 01/25 19:23