作者shehand (游鱼丝的决定)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 我读《火凤燎原》的一点儿心得
时间Thu Sep 18 00:33:40 2008
(前面讨论串恕删)
小弟在此献丑
窃以为t大已经站在特定历史观上来批判火凤
所以什麽脚色设定,舞台选择,人性架构的问题,也都是因此而生
因此,我觉得也不用去讨论说陈某在这部作品中,是否有离题,或者渐趋下流的状况
那会是很严重的问题
可是对t大而言,那根本不重要
那只有真正进入火凤的世界中的人来说才会是问题
而t大还在火凤外面,没有进来,
所以这些问题根本只是烟雾弹而已
如果要讨论的话,我觉得比较有意思的是你的历史观
而这也才是你真正想要表达的东西
--
这样说好了,你利用了批判火凤作为表达形式,说明了你的历史观点
跟其他热爱火凤的人虽然共享了一样的形式,但这种形式却有不同的内容(历史观)
你用这个形式,掩盖了内容,这种策略,基本上使你有机会可以表达你的内容
否则,你po一篇,火凤真他X的烂的文章,立刻会被嘘爆,这说明了你也知道形式选择的重要性
并且,暗示了同一种形式,却可能有不同的内容
那麽,三国作为一种形式
为什麽不能有另一种内容?
为什麽不能有一种属於火凤的内容?(即使这个内容也许真的以为吕布而精采度减低)
你利用了很多历史知识,来说明火凤的精采度不足
但实际上,你根本上否认了你是站在正史的内容之上,否定另一种内容而已
所以,你把火凤看作是一种形式
而不是把三国看作一种形式,一种可以让三国演义,三国志与火凤这些内容来共享的形式
当你把火凤看作一种形式而非内容
那麽这种形式自然会千疮百孔,不堪一击
可是,当你把三国当作形式,那麽就会发现不同的内容(史观)会使得三国的形式产生变化
并且使得三国有更多诠释的可能
走笔至此,
可以说,你只是不希望三国有其他诠释的可能而已,
这已经不只是你的史观的问题
因为你把你的史观在不知不觉中当做了一种信仰
因为自己的信仰来排拒其他思想内容,除了权威之外,也许还有更好的词来形容吧?
所以我才说,你对火凤做出的讨论,都只是烟火而已
以不为人知,甚至不为你自己知道的情况下,来诉说自己的信仰
--
最後跟大家一样来掉个书袋
不用後现代或批判主义的哲学,光用史学的观点来看
当代最有名的英国启蒙史与文艺复兴的研究者Pocock,
就发现我们以为'代表正义与爱'的光荣革命
里面充斥着政教的冲突
最有趣的是,宗教上彼此对立的两派,因为政治上的需要,都支持了光荣革命
可是史书上我们不会读到这些
我们只看到光荣,正义与牺牲,伟大,热血,等等t大向往的字句
却不知道,这些词汇背後,藏着多麽惊心动魄的斗争
另一个例子是,关於学者对历史的书写,其实也都会有立场
而当时後的英国史家,本来也分成两派
可是因为英国国教的特殊地位需要维护,所以都一起反对罗马教会
可是偏偏,这个相同的'反对罗马教会'的形式
因为这些史家不同的思想内容,使得他们的作品会有一些细微的不同,有待後人挖掘
如果我们没有把握他们选择书写形式的原因
以及支撑他们选择这些形式的(思想)内容
就很容易直接去批评说,这个人的历史写的好,那个人写的不好
当然,这麽乾脆的批评也不错,起码不用迂回的办研讨会,或者是洋洋洒洒的写文辩论
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是我的是我的
五六七八
是我的 是我的 是我的
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◆ From: 24.199.79.4
1F:推 l357:其实你可以简单几句话讲的 09/18 01:16
2F:推 ganlinlaosu:楼上 人家打一篇文章你就光讲这种废话? 这样很爽吗? 09/18 01:22
3F:推 xisx:一楼其实你可以不用讲的 09/18 01:42
4F:推 RonaldBBS:总之就是不管古代现代都是有好人有坏人有俗人有圣人 09/18 02:35
5F:→ RonaldBBS:火凤让人看不爽的就是坏人俗人那派太嚣张 09/18 02:36
6F:推 ELKcity: 这篇讲的很实际~ 09/18 08:34
7F:推 weepchild:二楼是说像吕布实在嚣张了了太久太久了吗XD 09/18 08:36
8F:推 justdoit:火凤版不能嘘喔XDDDDDDDDDDD 09/18 08:44
9F:推 temma:推这篇,看出t板友的盲点了 09/18 09:05
10F:推 dd2:文人就是这样 满腹经纶 但也失去了新赏创造力及想像力的能力 09/18 11:15
11F:→ dd2:说书说的正精彩 这文人硬要出来对历史及内容考究 其实谁不知道 09/18 11:18
12F:→ dd2:说穿了 就是扫兴罢了 09/18 11:18
13F:推 kenynt:楼上很懂 09/18 11:19
14F:推 mmm333:别太把人定性 话说看火凤的哪个不是读书人...... 09/18 11:21
15F:推 max77712000:楼上不懂 09/18 11:22
16F:→ max77712000:我说楼楼上.... 09/18 11:22
17F:推 dd2:我说错了 我要加上"有些"文人XD 09/18 11:23
18F:推 max77712000:人之所以成为万物之灵,是因为会思考,不是因为听话 09/18 11:27
19F:→ max77712000:能够引经据典,顶多只是一字不漏的背书 09/18 11:28
20F:→ max77712000:能够跳脱一贯框框思考,才是人才 09/18 11:29
21F:推 dd2:只是想表达 书大家都有读 但看别人脑袋里的东西不是更有趣 09/18 11:45
22F:推 dd2:何况尽信书不如无书 当然可以批判 但也要客观点啊 09/18 11:47
23F:推 kenynt:MAX超懂 09/18 11:57
24F:推 max77712000:谢谢K大~XD 09/18 12:15
25F:推 exBoston:简单说就是「先入为主、成见过深」,如此而已 09/18 16:05
26F:推 fullout:推!比t大前显易懂却又深入多了!(这篇才是真的有在思考..) 09/20 01:44
27F:推 moreyu:推 你想的很透彻 09/20 03:02
28F:推 dany9177:能够跳脱一贯框框思考,才是人才--->这种人失败时... 09/20 17:12