※ 引述《kingright (onthewind)》之铭言： : 　　supersd，你的原文我不知道怎复制出来，不好意思。 : 　　曹操军力绝对够占领徐州，但曹操说过他要把一向视为盟友的敌人全部抓出来，代表 : 曹操是先想安内。如果曹操占领徐州，首先要击退田　木皆跟孔融援军，又要打吕布，其 : 实军力也还是够，但也不用准备官渡，袁绍早就打过来了。 袁绍也有内要安，当初公孙瓒是被偷袭+伏兵才败，若直接硬拼也未必很快讨灭。 从他们可以一直支撑到庞连环计都出来都还没灭就可知，更别说史实白马将军的部队 可是让袁绍吃了不少苦头。至於官渡，那是郭嘉预备开战的地方，应该说是他预计袁方 消灭公孙的时间点，而这段时间他也要做好准备开战，而安内就是准备之一。 : 　　原本：曹操打不下徐州，回防挡吕布偷袭又灰头土脸，袁绍轻敌。 : 　　打下徐州会变怎样？ : 　　现在：曹操打下徐州，回防挡吕布偷袭灰头土脸。袁绍想：曹操地变大了，但他军队 : 　　　　　折损，又要分兵防守，不现在打要等何时？ 未必然，当初在单行本第9集77回，董卓刚被吕布干掉的时候，吕布外有贾诩+牛辅，内 有疑虑份子随时叛变，加上刚政变完的情势不稳，这时候袁方都没有建议袁绍出兵攻击 ，何况当时界桥之战才让公孙氏元气大伤，当然我知道二个情况不能完全类比，只是说 这种2虎相争之後出兵与否并不是那麽容易判断。 : 　　官渡之战时，曹操领土比第一次入徐时还要大，另外兵力更多，虽然庞统连环计让曹 : 折损非常多，但曹操领土境内的反叛军阀或灭或降的差不多了（张绣、梁平宋立、刘宠） : 。但就是曹操安内那麽久了，袁绍还是大於曹操。 陈某还没画到官渡，不过以史实雷而言，袁绍败曹胜的最主要原因不全然是领地多寡。 : 　　第一次入徐时，袁绍打过来会怎样？１.曹操得派主力力敌袁绍。２.境内军阀起哄。 : ３.田　木皆、孔融军队尚未卸甲，还有袁术、刘表、李搉郭祀各势力虎视眈眈......第 : 一次入徐就占领徐州我看不出来有啥好处。 : 　　如果说到出兵名义，１.陶谦之死。２.陶谦死後刘备接管徐州，但曹操仍占领徐州， : 代表曹操把徐州统领（刘备）击败。刘备那时已经得到皇命，是汉氏一员。打刘氏的领土 : ，不就摆明与汉为敌。 首先曹操可以"很快"的打下徐州这点应该是没有问题，如果他不考虑要引出吕布等人。 以曹军当时比徐州军精锐而言，带足够的粮食，不搞暂时驻兵3月、等旱季之类故意要把 军粮耗完来吸引吕布出兵，那曹军有足够的能力把徐州快速打下。但是打下之後吕布就 没有机会叛变，曹操也要另外找理由婊他，那要婊到无敌战神又不是件很容易的事情， 必须从长计画，时间拖的太久局势又可能生变，对一开始提到的郭嘉要再有限的时间之 内准备官渡迎击前曹军的壮大(袁方不可能给你一直拖)，最後就是远征徐州引吕布。 在这个前提之下: 第一次入徐时，袁绍打过来会怎样？１.曹操得派主力力敌袁绍。２.境内军阀起哄? : ３.田　木皆、孔融军队尚未卸甲，还有袁术、刘表、李搉郭祀各势力虎视眈眈...... 这部分不至於成立的理由在於 1.袁绍不会打过来，除非他完全不把公孙氏放眼里，但是并非如此。 2.境内军阀的部分一直到曹操迎献帝占领长安一带之後才跑出这个问题，不然他的地位 ，充其量也不过就是个"军阀"，领地也不够大，至少不会和刘表相连(打张绣南阳才有 相连机会)。而袁术的目标是a到玉玺和讨灭反袁地方势力进而统一江东，连曹操拿下长 安之後耗费甚大正在安内时，袁绍袁术也没有出兵就可以得知"不是只有曹操在安内"， 每个势力都有各自的问题和矛盾。 3.的问题同上，另外再加上21集太史慈在後方调兵，但是泾县守将吃盐太多的李盃盃说 "出兵，出什麽兵，要知道出兵耗费甚大，没有把握何能出兵"，很可以代表当时一般 军阀的想法，连小战争都如此精打细算，和有2个八奇的曹操想直接开战...恩，我想一 般不是非常有种的人都会再考虑一下。 --

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