作者bl0418 (夜猫型态)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 为什麽阿瞒手底下如此丁丁济济？？
时间Tue Apr 29 21:14:48 2008
※ 引述《yaipi (狼道 霸主之道!!)》之铭言：
: 第一次PO文
: 请多指教
: 我是偏魏军派的
: 但是在看火凤
: 我都提醒自己不要对里面的人物有演义的偏见
: 我很讨厌演义里的刘关张孔明
: 但是我很喜欢火凤里的刘关张（孔明还没出山，无法判断）
: 之前有人说火凤里的曹操没什麽优点
: 我想针对火凤里的曹操
: 提出一些自己的意见
: 相较孙策、刘备
: 甚至是吕布跟董卓
: 曹操因为没什麽武打戏 又一路嘴炮
: 实在很难让人欣赏他
: 但是我觉得
: 陈某一直想硕造一种形象
: 就是曹操的”爱才”已经到了一种无可救药的地步
: 而且不断的强调他的”用人不疑”
: 曹操第一次出场
: 在荀彧的”恭喜曹大人败的及时”
: 虽说荀彧是八奇
: 但是若是一个跟自己的主公说你要去打败仗
: 而且要败的凄惨无比
: 搞不好会没命
: 天底下几个人愿意相信这样的幕僚??
关於这一段我有疑虑，依照当时的情况来看，
曹操兵败是真的败了，而不是接受二奇的建议，
更何况二奇也不是喜欢这种做法的人。
後来的练兵才是四奇建议的，
不过若没有二奇及时找二公子解围，
四奇可能就为被砍了吧。
回到那话题，刚刚翻了漫画确认一下。
当时二奇刚在关东联盟对其他诸侯很失望，
而转往曹操那一边。
对照当时其他武将的对话，二奇才刚来，
李典才要对战败编个敌人兵多理由，
荀彧突然就冒出一句败的及时。
这是曹操对於二奇的好奇，一方面也表现出他的气度，
才会说"我已照你的叮嘱，﹝狼狈﹞地回来了。
真正表现出他的策略的，反而是之後拒发粮而收来黄巾贼一众。
这是我的看法。
有一点倒是很确定的，曹操得了收不到人才就会死的病啊
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.20.46
1F：推 Vayu:你可以在多翻几次... 04/29 21:30
2F：推 gary84097:话说八奇似乎都得了不害主子就会死的病，荀彧一出来就要 04/29 21:32
3F：→ gary84097:主子狼狈地回来，贾诩更不用说了！便当都准备好了！郭嘉 04/29 21:33
4F：推 Vayu:照你的说法，如果黄巾没来，曹操还剩啥？八奇领域哪这麽好进 04/29 21:32
5F：→ Vayu:狼狈回来其实也是苦肉计（只是比较高级，肯再战的英雄... 04/29 21:34
6F：→ gary84097:出场也是要曹操攻徐引吕布，袁方一心想夺袁绍产业，周瑜 04/29 21:34
7F：→ gary84097:好多了，只送伪孙策去死而已。庞统没有算到主子会被刺， 04/29 21:35
8F：→ gary84097:不过错不在他。老七老八则还有待观察！该不会长板坡是老 04/29 21:37
9F：→ gary84097:七故意要刘备惨烈地逃走的... 04/29 21:38
10F：推 tim1112:我觉得当时真的硬干 曹操也是会惨败在董卓大军之下 04/29 22:25
11F：→ tim1112:仗应该是有打 而且应该是硬撑到死伤惨重比较有可能 04/29 22:26
12F：推 weepchild:我觉得一楼的说法才有问题,曹操出发的时候二奇还没到啊! 04/30 01:13
13F：推 tongmusen:我觉得曹操战败是硬战而败...并非荀彧要求 04/30 01:15
14F：推 weepchild:照一楼的说法那要是董卓太硬太猛曹操不也啥都不剩? 04/30 01:16
15F：→ weepchild:就因为如果没来就啥都没有,才更不可能乱出这种怪计谋 04/30 01:17
16F：推 Vayu:曹操出发的时候二奇还没到，但是既然说「照你的吩咐狼狈地回 04/30 05:33
17F：→ Vayu:来」，说双方之间有沟通过不奇怪吧？ 04/30 05:34
18F：→ Vayu:为什麽不想「二奇早知道黄巾余党集结在酸枣，但想要知道曹操 04/30 05:35
19F：→ Vayu:是否真的用人不疑，所以让曹操败，「你敢信我，敢输，我就把 04/30 05:36
20F：→ Vayu:这些「後备兵」拉拢过来！在他们眼中，你会是个为国、肯战的 04/30 05:37
21F：→ Vayu:英雄！ 04/30 05:38
22F：推 tim1112:事先有沟通 但打仗未必就是虚晃一招 04/30 16:28
23F：→ tim1112:之前就有一幕是夏侯问曹操是不是要狙击董卓 我认为他们是 04/30 16:28
24F：→ tim1112:认真在打董卓军的 打输则是理所当然的结果 04/30 16:29
25F：推 Vayu:同意楼上，我想阿瞒手上那几枝箭不是插假的(真的挺狼狈... 04/30 18:54
26F：→ Vayu:有人说八奇像疯子(奉孝杀戮篇)，曹操这样信荀二，也不简单啊 04/30 18:55
27F：推 coolsence:应该是二奇要曹军放手去战 胜则可欣 败更可喜 当然 05/01 23:29
28F：→ coolsence:最後输了 回来时就说 hey! now er got to use plan B 05/01 23:30