作者wao0426 (梦的无限想像)
看板Chan_Mou
标题Re: [哈啦] 火凤里面有个让我不太能接受的...
时间Mon Mar 24 11:30:38 2008
※ 引述《wao0426 (梦的无限想像)》之铭言:
: 标题: Re: [哈啦] 火凤里面有个让我不太能接受的...
: 时间: Mon Mar 24 02:39:52 2008
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: ※ 引述《RURILIN (水镜八旗)》之铭言:
: : ※ 引述《wao0426 (梦的无限想像)》之铭言:
: : : 这篇有一点点错喔^^...就是当初对抗匈奴的主要武器是马刀..不是弩...
: : 恕删......
: : 我不知道这里是不是把环首刀当成马刀了,西汉的刀是直刀,单边开刃但除刀尖以
: : 外刀身没有弯曲弧度,刃也不特别宽,柄上有环故名环首,可单手握持.这是很一般的通
: : 用兵器,并不是骑兵专用,如果你讲的不是这个的话那我就不清楚了.
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: 其实我说的就是环首刀...不过您有点倒因为果了:P...
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: 在汉朝以前军士官的佩带多以剑为主...
:
: 汉朝为何要发明环首刀?
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: 因为其最主要的敌人就是匈奴...
:
: 而为了抵御匈奴骑兵....令汉室的骑兵发展迅速....
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: 骑兵作战除了用长兵器外...劈砍就是主要的攻击手段...
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: 但剑在砍劈时容易折断....因此以刺为主的剑极不适合马战...
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: 於是汉朝工匠发明出一种刀身较厚利於砍劈的武器..
:
: 所以才出现环首刀...
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: 汉朝骑兵最常配发的就是环首刀..每人一把...
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: 其它依队伍分配如弩,戟...等武器...
:
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: 而後因为环首刀好用....
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: 所以才演化成汉代官士兵每人一把环首刀的配发...
:
:
: 因为您说马战最主要的武器是弩...
:
: 所以我才做了小小的修改...
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: 但讲环首刀又要解释一堆== ==...所以骑兵的佩刀一律我都称马刀:P...
:
: 推 RURILIN:你这说法只对一半,就是进攻时.但我前一篇讲李陵,是防守时. 03/24 03:17
: → RURILIN:以车围圈结阵(挡箭),以弩箭抗包围的匈奴骑士. 03/24 03:18
: → RURILIN:另外弩机运用机械力,射程是可以比手拉弓箭远的. 03/24 03:19
: → RURILIN:会有那种变态的百箭连弩也是因为乱枪打鸟总会中. 03/24 03:21
: 推 RURILIN:汉神器之所以为汉神器,火力密度与射程皆胜骑射也. 03/24 03:44
: 推 RURILIN:有一点要注意的是,汉的步兵虽不骑马,但部队会配车. 03/24 03:46
: → RURILIN:除了载运锱重,还有活动碉堡的作用. 03/24 03:47
恩~~R大讲的汉神器的用法没错^^
但...无论是进攻或是防守..汉神器都不是汉朝防御匈奴马弓的主力喔^^
您说到李陵...那就要扯到很远了....
1.李陵的部队在汉朝是个特例..没有一支汉朝部队有相同战力..
(因为成长环境不同..李陵的部队几乎都算半个匈奴人)
2.当时的汉神弩只佩给李陵和大汉武帝两人各一支部队..
汉神弩队在汉朝算是少数...弩车碉堡更是只有李陵有...
3.李陵以5000兵力抗数万骑兵的叠阵也只适用於李陵...
这不是乱枪打鸟..而是李陵的部队深黯匈奴兵行进路线..
以远程对远程的方法击溃匈奴....加上李陵的碉堡弩车足够圈成一个圆阵..
不然单纯以弩兵是对抗不了马弓的...
圈成圆阵也没用......
接下来我解释一下之前的讨论串常常会误解的弓....
匈奴的用弓和汉朝甚至是三国时代有很大的出入...
三国时代也只有公孙渊有这样的弓...
中国历代的游牧民族几乎都是用这种弓 "前拉弓"
它是以推前弓身拉满弓的方式射击..
跟现代人玩的直拉弓(单体弓)曲臂拉满弓是不一样的....
因为张弓的劲力是用在推弓的那支手....
是借腰力开弓来获得更大的推力来张开...
而不是拉弦那支手的臂力....所以拉弦的那支手可以轻易瞄准移动中的目标...
这种弓的优点是可跟随马匹移动时射击....
因腰力+移动力道越大而射程越远...穿透力强大...并且准确度惊人!
(汉朝会这麽头痛就是因为此弓连当时的盾都可射穿...)
缺点就是...这种弓是种硬弓...造价比单体弓昂贵...
体格力量不够大的人拉不直...而未从小生长在马背上者无法结合其优点....
离题越来越远了> <~~
赶快说回来...人说吕布也是善用此弓者....
所以古代东方善射者...必是虎背蜂腰猿臂就是个道理...
而且只有这种弓能够发挥马弓的最大威力...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.121.52
1F:推 ggkaikai:看 火凤长知识 03/24 11:36
2F:推 greengreen42:推 马弓手是比普通骑士训练更麻烦的东西 03/24 11:49
3F:→ greengreen42:所以火凤说关羽是个名不见经传的马弓手...果然很强XD 03/24 11:49
4F:推 iGao:三国演义就说关二爷是马弓手了=w= 03/24 12:02
5F:推 topsniper:嗯...有没有前拉弓的图呢??:) 03/24 13:05
6F:→ wao0426:上网找找应该不难:P.... 03/24 13:08
7F:→ wao0426:我懒得找了啦> <~~po得很累... 03/24 13:08
8F:推 jazzycat:也难怪李陵投降,匈奴肯收他,而汉武的反应会那麽大... 03/24 13:08
9F:→ jazzycat:可是,为何汉军那时又会弃李陵於不顾?这似乎又有矛盾... 03/24 13:10
※ 编辑: wao0426 来自: 59.124.121.52 (03/24 13:19)
10F:推 FOQQ: 我想楼上的原因就要考虑一下汉武的性格了~~ 03/24 13:39
11F:推 jazzycat:呃,我没想到汉武,我原本猜是二李之间的斗争... 03/24 14:08
12F:推 hirokofan:李广利迷路了,他好像是汉武老婆的哥哥有特权XD 03/24 15:20
13F:推 jamee:就皇帝没打胜仗, 刚好有人投降, 就有代罪羔羊了. 03/24 16:17
14F:推 RURILIN:李陵倒楣,李广利大概也没想到敌人会空群而出专打诱饵. 03/24 17:36
15F:→ RURILIN:李陵的五千人是荆楚游侠之类,本来就在混的. 03/24 17:36
16F:推 diou:李陵本来是想诈降伺机叛匈奴吧 03/24 17:44
17F:推 RURILIN:因为武帝脑残,也没机会证实他是真诈降还是说说而已了(T_T 03/24 17:55
18F:推 biggesthead:糟糕 什麽弓的弩的 我一直想到"甘宁祖弓" 囧 03/27 13:31
19F:推 yu32235:大推 好厉害 03/29 17:36
20F:推 Jumbokuei:专业推! 04/01 20:43