作者shoray (no)
看板Chan_Mou
标题Re: 忠孝、治国与吕布
时间Tue Nov 20 14:10:58 2007
※ 引述《Sonyi (PSYCHO)》之铭言：
: 批跟反驳的人很多
: 我懂你们讲的东西 但是你们都犯了根本的逻辑错误了
: 你们提的根本跟我讲的没有关系
: 够格的人或许并不是真的那麽多
: 但是 要换 也是绝对能换的 别说杀人了 抄家都很多 难道抄家之後 某种官位就消失了???
: 再来 即使是世袭 也不能保证这家的人都超级正直的
: 姓太史就是合格史官保证??? 那太史慈呢? 他也是??
: 甚麽时代背景不同??
: 就算现在教育普及 你要找个合格的专业经理人去run 大型国家企业也是非常困难的事情
: 但是上位者能不能说换就换 能不能换条自己的狗上去 还是可以 古往今来皆然
: 你真以为那时候不会??
: 还有甚麽各国的历史统一性 真好笑 光说三国就好了 魏蜀吴的史很统一吗?
: 你真的相信有这种大家都统一的事情? 我敢保证伊拉克跟美国的历史写的就不一样了
: 更别说已知的日韩中三国的历史也大不相同
: 你们 睡醒了吗??? 如果你们的知识建立在不合逻辑的状况下 那麽 尽信书真的不如无书
: 这句话 讲的就是根本不会思考的人 无法思考的人 是没有读史的资格的
简单讲，你犯的错误是无限上纲专制时代的帝权，
然後又以自己的思维模式去否定古代人。
中国的帝权即使在最专制的时期也不是像你所想像的那样为所欲为。
君权在明朝之前，有形面会受相权（行政权）约束，
无形面则会受道统（舆论、传统制度）影响。
尤其当专制君主的行为和传统制统相背时，
受到的阻力之大应该远超出你的脑袋所能理解。
别的不说，看看历史上想废嫡立庶的皇帝有几个人成功的？
上下二千五百年，成功的人还不满一把手
按照你的「相当然尔」理论，皇帝只要把反对他立庶的人杀光，
只留他的「狗」不就好了？
说真的 这种YY想法才叫真的不会思考，先搞清楚，思考的本质来自於知识
知识来自於对时代背景的了解和研究，不是自以为是的相当然尔。
大权在握的人不是想做什麽就能做什麽，
做事仍然需要考量「统制权」的稳固，而统制权稳固的基础之一就是
不能动到传统制度/风俗（道统）
历代的帝王对个人生命的生杀掌握易 更动制度难。
单独找几个史官的麻烦和从根本推翻史官的任命制度/准则 完全是二回事。
如果你需要更清楚的例子，
明清交替之际，引发大规模武装冲突的导火线不是某某明朝皇帝惨死，
或是某忠臣惨死，而是「薙发令」，清朝为了推行统一发形，
甚至到了「留发不留头」的地步，但汉人仍然前仆後继对抗这条命令，
可以想像吗？
为了「保持传统发型」这个理由，数万人被杀
不过按照你那「自以为合理」的理论，只怕也会说上面这则历史是假的吧？
可以想像你大概会这样说：
「为了不换发型而找死，根本不合理。根本不会思考的人 是没有读史的资格的」
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◆ From: 140.127.38.48
1F：推 waderu:根据火凤版的逻辑, 荆柯刺秦 公子献头 是真的, 而且好用. 11/20 14:20
2F：→ waderu:不过要战史, 可不可以到历史版战去? 11/20 14:21
3F：推 antontw:推本文，也推一楼~ 还有挑小错字 发「型」。 11/20 15:45
※ 编辑: shoray 来自: 140.127.38.48 (11/20 17:33)
4F：推 chenlansue:大推!!! 这版不能嘘S网友真可惜 XD 11/20 19:47
5F：推 hsun:明朝更极权吧XD 11/20 21:19
6F：→ forcewind:不要嘘他啦~只是个国中生 立点不明确 没什麽好战的 11/20 22:17
7F：推 lutach:楼上厚道一点，这不是国中生写的出来的文章 11/21 02:29
8F：→ lutach:据我估计S大应该是高中生 11/21 02:29
9F：推 realmiddle:同意这篇的说法 11/21 12:10
10F：推 Heavyarms:怎麽想到了雍正王朝.... 11/21 21:56
11F：推 zenix:同意s是高中生 高中生才会开始用"逻辑"跟别人辨… 11/22 09:45
12F：→ zenix:国中生会用 我觉得 我感觉 一定是 这种个人feeling 11/22 09:47
13F：推 crazern:其实逻辑没这麽简单阿 他把逻辑想简单了 11/24 01:02