Chan_Mou 板


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批跟反驳的人很多 我懂你们讲的东西 但是你们都犯了根本的逻辑错误了 你们提的根本跟我讲的没有关系 够格的人或许并不是真的那麽多 但是 要换 也是绝对能换的 别说杀人了 抄家都很多 难道抄家之後 某种官位就消失了??? 再来 即使是世袭 也不能保证这家的人都超级正直的 姓太史就是合格史官保证??? 那太史慈呢? 他也是?? 甚麽时代背景不同?? 就算现在教育普及 你要找个合格的专业经理人去run 大型国家企业也是非常困难的事情 但是上位者能不能说换就换 能不能换条自己的狗上去 还是可以 古往今来皆然 你真以为那时候不会?? 还有甚麽各国的历史统一性 真好笑 光说三国就好了 魏蜀吴的史很统一吗? 你真的相信有这种大家都统一的事情? 我敢保证伊拉克跟美国的历史写的就不一样了 更别说已知的日韩中三国的历史也大不相同 你们 睡醒了吗??? 如果你们的知识建立在不合逻辑的状况下 那麽 尽信书真的不如无书 这句话 讲的就是根本不会思考的人 无法思考的人 是没有读史的资格的 ※ 引述《aloness (aloness)》之铭言: : ※ 引述《Sonyi (PSYCHO)》之铭言: : : 这讨论串的前提是这些故事是真的 : : 不过大家应该知道 历史上很多东西都是假的 因为想想就知道很不合逻辑 : : 多半只是为了特定目的编造出来以教化当时人心的故事 : : 历史只是给人民读的故事书而已 就好像给小朋友读的寓言书一样 : : 崔杼弑其君 这故事合理吗? : : 很戏剧化 也很有教化人心的效果 但是极不合理 : : 有这种笨蛋需要一直杀史官? 他如果有足够权力跟足够的魄力胆量去一再杀史官 : : 那他只要任命一个自己人当史官就好了 : : 别说什麽有制度 叭啦叭啦的 他都把人杀了 还哪来的制度 : : 更何况 史官是世袭的? 还哥哥弟弟一直传下来 : : 真有人相信有基因会造成这家人世世代代永永远远是超级正直不怕死敢言又懂史? : : 真有的话 那我还真想见识在现世的这家族的 : : 如果史官不可能有种制度造成上位者无法换掉 (注意 这个上位者非常强硬的想去动史) : : 那麽这故事根本就不合理 不合理的历史故事 就是种童话而已 : : 他的效果就是让人觉得史很重要 而真相 就不是那麽重要了 : : 这样矛盾的历史故事非常多 很适合给小朋友读 教导他们忠孝仁义 : : 但是如果已经长大了 也有足够的判断力了 那还是去想想合理性跟背後的因素吧 : 个人认为这是合理的,这中间要牵扯到当时的官僚制度 : 还有历史的意义 : 历史不只是故事书而已,还代表着每位在历史上留名的人,在世的事蹟 : 而且历史不是只有自已国家的人会写,别国的人或多或少也会记上一笔 : 自已国家单方面的改写历史,只会遗臭万年 : 在春秋时代,想读书一般来说还是只有贵族以上的人才能读的到 : 到了战国许多贵族因为失势沦落为平民百姓 : 这些没落的贵族或许可以循着孔子的生活方式 : 藉由教授平民知识来换得生活所需 : 因此战国时代的布衣卿相远比春秋时代来的要多 →这是我个人的解释 : 一般大众百姓可能会识字,但要读到通晓达理可能还是只有王公贵族才有这种能力 : 因此春秋战国时代为官者,多半是一整个家族都会从政 : 一个国家的权力斗争,大多也就是在那个国家从政的家族 : 彼此之间的利益交换 : 这一点我想从三国时代的东吴,就可以看出来了 : 东吴政权的建立,也是依赖在当地数个世家大族的支持 : 在史书上也有提及到「吴家四姓」这种说法 : 这种惯例直到很後来出现科举制度後,才完全消失掉 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.211.32.194
1F:推 sampork:剃人头者人恒剃,"独立思考"≠"推翻旧论" 11/20 10:59
2F:推 Vayu:当然,你有资格推翻任何人(不看不听,一样很快乐),只要你 11/20 11:04
3F:→ Vayu:只要你的自我中心意识够强,你连书都不必看。 11/20 11:05
4F:→ Vayu:子曰:「无臆、无必、无固、无我」,当然可以存疑,但你,有 11/20 11:06
5F:→ Vayu:足够的根据去全盘否定吗?你的墨水里面除了胆汁,有没有足够ꨠ 11/20 11:07
6F:→ Vayu:事实?或者只是信口开河??意之所至,言之所至? 11/20 11:08
7F:推 weepchild:犯根本逻辑错误的是你自己吧XD 11/20 11:09
8F:→ Vayu:如果你有读史的资格,也真的有读史,请拿证据出来,不是空口ꔠ 11/20 11:09
9F:→ Vayu:白话 11/20 11:10
10F:推 Vayu:要把那些当作童话,当然可以,你该拿出更强的事实,而不是 11/20 11:12
11F:→ Vayu:自以为成熟、有判断力的「推论」。 11/20 11:13
12F:→ kee32:fighting something with nothing 11/20 11:20
13F:推 jml:保安 这篇引战文 留着闹笑话 拖出去埋了 11/20 11:47
14F:推 TRAP:阁下国文和历史和逻辑都不太好的样子? 11/20 11:56
15F:推 RaXePhOnZeRo:你在搞笑吗 11/20 12:19
16F:推 baggio717:你没种反抗不要把其他的史官都跟你归类成一样没种的 11/20 12:23
17F:推 chenyss:用"推论"否定一切是很简单的,以前的人也用推论否定地球是똠 11/20 12:24
18F:→ kitazawa:嗯... 大概只有最後一句合逻辑 11/20 12:27
19F:→ chenyss:圆的.....(傻帽才说地球是圆的,你不知道东西会往下掉吗?) 11/20 12:26
20F:推 sssworder:多看点书吧!别在作梦了...来点会的吧! 11/20 12:33
21F:推 Sonyi:你们还是在模糊焦点 为什麽他可以杀史官 却不能换自己的人? 11/20 12:51
22F:→ JT7201:学而不思则罔,思而不学则殆,原PO提醒要思考固然好意, 11/20 12:55
23F:→ JT7201:但是没有足够的证据,本身的立论基础就不足以让人信服~ 11/20 12:56
24F:推 somedoubt:没有人说他不能换,而是即便不换也没什麽不合理。 11/20 13:05
25F:→ kissorkiss:[姓太史就是合格史官保证???] 我不知道你想说的是谁 11/20 13:12
26F:→ kissorkiss:我只知道太史公姓司马 不姓太史 11/20 13:12
27F:推 shoray:这篇真的很好笑..不合理的事多的是,三只小猪是成语合理吗? 11/20 13:27
28F:→ shoray:请问他是不是历史? 11/20 13:28
29F:推 Vayu:回自推的部分,他可以换自己的人,换了你就不会读到这一版了 11/20 13:42
30F:→ Vayu:你还不知道为什麽被鞭吗?因为你只把想法聚焦在「他为什麽不될 11/20 13:44
31F:→ Vayu:换人。而把其他的事实都丢在一边。这是你逻辑上的错误:以偏 11/20 13:45
32F:→ Vayu:盖全。你用一种「可能性」否决了其他所有可能性。 11/20 13:46
33F:→ Vayu:乡民们都知道「有图有真相」,最後送你两句「无征不信」、 11/20 13:47
34F:推 epaulard:如果历史一切按照逻辑来走 那就不叫历史了 叫电脑程式 11/20 13:47
35F:→ Vayu:跟「君子於其所不知,盖阙如也」。拿事实讲话,才能大声 11/20 13:48
36F:→ Vayu:如果只是推论,就不要讲得跟真理一样,还把别人都当笨蛋 11/20 13:49
37F:推 shoray:就现实层面来说,更替史官任命制度也不是他想做就能做的 11/20 14:11
38F:→ shoray:还有,阁下的历史和逻辑感觉都有很大的问题 文章一开头还大 11/20 14:13
39F:→ shoray:言不惭「你们都犯了根本的逻辑错误..」,不自见之患? 11/20 14:14
40F:推 bigfoot:干他妈的 你不知道地球是平的吗 人家说是圆的你就信喔 11/20 14:49
41F:推 GoDeE:大概是某国中生刚上完老师教的历史课吧 论点之薄弱成这样... 11/20 15:10
42F:推 xxxgoowo:可惜火凤版不能嘘... 11/20 15:21
43F:推 bosel:虽然发的很认真,但怎麽看都是自曝其短.... 11/20 16:07
44F:推 hellginnie:你们都被历史骗了! 我们都是韩国人~ 哭哭 11/20 16:49
45F:推 suser:最简单的逻辑:古代女人绑小脚 现在要你绑你要吗? 11/20 18:11
46F:→ suser:现代看来逻辑上的不合理 不代表在以前也会不合理 11/20 18:12
47F:→ somedoubt:楼上举的例子跟逻辑无关。 11/20 18:18
48F:推 kyo90637:的确是可惜火凤板不能嘘 11/20 18:28
49F:推 zeroy:任何历史都要怀疑他的合理性,这世界没完没了! 11/20 18:40
50F:推 forcewind:认真看完他发的两篇文 老实说我真不了解他想表达什麽 11/20 22:15
51F:推 blackjack0s:可惜不能嘘 原po猛想鞭人但是完全看不到你的论证在哪 11/21 08:35
52F:推 kshssoar:这一篇依然0分,拿回去重写 11/21 19:35
53F:推 noobismeok:砍掉重编= = 11/22 00:37
54F:→ Vayu:连5805都自D了,原PO还好意思留着这种文章啊??!! 11/22 07:55
55F:推 zenix:你如果很懂逻辑 就会知道 每个时代的逻辑都不相同 11/22 09:38
56F:→ zenix:别拿现代的逻辑直接套用到 古代上 (你又不是时空穿越人) -.- 11/22 09:39
57F:推 zenix:XD 我犯了一个逻辑上的错误 11/22 09:58
58F:推 boykidd:姓太史=太史?! 你是智障吗??? 11/22 15:45
59F:推 somedoubt:骂人智障者也没高明到哪,看样子。 11/23 00:11
60F:推 crazern:的确是推论没有进一步的事实喔,你的逻辑要加强 11/24 00:58







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