作者Iser1ohn (虎!虎!虎!)
看板Chan_Mou
标题Re: [讨论] 凋零的真相
时间Sun Sep 9 14:25:48 2007
※ 引述《snowboylove (无心恋战)》之铭言:
: 一.关羽的神话
: 关羽字云长,本字为<长生>,小说改为<寿长>。<武圣关公>的勇猛无双一直以来
: 广为人道,但<武圣>其实是宋朝大将《岳飞》。满清痛恨岳飞屡败其祖先《大金国》
: ,又担心反清复明的意志抬头,所以刻意抬高关羽在历史上的地位,让其取代真正用兵
: 如神的武圣岳飞,并为关羽建밺 q膜拜。这是一种政治需求而篡改历史的手段,如同蒋
: 介石愚民近代而篡改历史一样。
最近大家翻案成习,只是翻的案到底是真案或假案,那就很难说
比如说这个「关羽的神话是清朝人塑造」这件事情其实也是一个神话
我没记错的话其实是从鹿鼎记开始有此说法
事实上关羽封神是很早的事情,岳飞则从来没当上过武圣
关羽勇猛无敌当世人与南北朝人都皆为赞叹,详见二十二史劄记「关张之勇」条
只有近代人爱翻案,看到有人勇猛无敌就要翻他的案说他其实只是二流货色
看到演义说关羽爱读春秋就认为关羽肯定是个不看书的傻子
但是其实关羽爱读的是「左传」,这也是史有明记,只是演义改成春秋而已
虽然马克思说「这是一个除魅化的时代」,但是你要翻桌也要翻得有道理
不是随便讲讲就算了,比如说啥考证「关羽好色」「关羽很会交际」之类的文章
大概也是这种等级的东西,实在不值一提
只是大家喜欢看戳权威屁股的文章
所以这种文章也就跟着到处流传去了
至於事实?
大概不重要吧,耸动才重要……
附带一提,关羽善画竹的「根据」在西安碑林里面有一块「关帝诗竹碑」
即使是捏造的,也比张飞「善画」要来的有根据的多
起码我们还没看到一张张飞的画、或是宣称是张飞的画的玩意……
: 二.血统的真相
: 关平,字坦之,为关羽之妻胡氏所生。民间多认为关平是关羽的<义子>,其实关羽与
: 关平是亲生父子。另外关羽三子关索也是不存在的人物,但後人基於崇拜也为关索及周
: 仓等不存在之人立墓。
比如说这个吧,关平字不是坦之,事实上关平的表字是什麽,一直不知道
就和典韦字什麽一样不知道,这个「坦之」到底哪里来的,我就不太清楚了
只是我很想说,你要说别人说错了,自己也别留个洞给人捅屁股……
: 四.史上第一军师
: 蜀汉丞相诸葛亮,被赞誉为史上最天才的名军师。但事实上,诸葛亮是一位出色的政治
: 家与军事家,但主要才能是<治国>,非是<用兵>与<奇谋>。他善於总理内政,并
: 规划战略,但是用兵上他不如曹操与周瑜,计谋上不如郭嘉与法正。他有如管仲与萧何
: 一般,是整体规划的经理奇才ꄺ A但并非如张良、陈平一般的善於奇谋诡计。而<空城
: 计><借东风><草船借箭><空城退敌><三气周瑜>皆是为神化诸葛亮的虚构故事
: ,是绝对不存在的。
当然啦,老是有人爱提那个没完成的子午谷去捅诸葛亮的屁股
可是实际上不提这个,诸葛亮带兵北伐,在他本人指挥之下胜多败少
有人爱说他打仗不怎麽样,那我就说啦
诸葛亮可以带着十万大军在陇西横行,不靠据点要塞挡不住他
带了比他多的军队还是只能camp起来等他回家
你要说司马懿打仗很虚吗?或是整个魏国都很虚只能看他在那边来来去去?
换个说法,假如说是什麽金旋、严白虎之流的带着十万大军冲过来
你觉得司马懿是会高高兴兴的冲出去让蜀国「大失血」
还是龟起来防守等他自己回家?
诸葛亮和司马懿在野战上的态度某种程度上说明了他们对於发生野战的预测结果是一致的
那就是诸葛亮有把握赢,司马懿……说有把握输不对,不过没把握一定会赢
所以乾脆关起门来等他回家算了
: 五.蜀汉五虎将及其事蹟
: 蜀汉大封五虎将,是虚构情节。只有刘备封关羽、马超、张飞、黄忠为前後左右将军的
: 记载,而赵云只任翊军将军。五将虎之首关羽斩华雄与文丑,以及过五关斩六将,还有
: 华容道释曹操、单刀赴会等情节皆为虚构。斩杀华雄者为孙坚。文丑则是为曹军士兵所
: 杀。而单刀赴会者是< 鲁肃 >,关羽在此会之中被鲁肃辩得哑口无言,只能推给刘备。
: 至於华容道释放曹操更是完美的扭曲。曹操擒了关羽之後,뼺 嚝傸ゲ丑A给关羽一个美
: 名,以致於後来关羽威胁许都,请问有几个君王有这种气量?关羽曾因忌惮甘宁而不敢
: 过江,其遗趾自今仍存在。
: 至此仍想维护心中偶像的盲崇者,劝你趁早离去,以免梦断。
说到这个「关羽畏惧甘宁」的遗址
很奇怪的那边不叫「甘宁濑」却叫「关羽濑」
事实上这整件事情可以说是吴书对於关羽的「又」一个有计划的抹黑与窜改
甘宁传里面先写关羽事,後写甘宁攻击皖城拜将军云云
却与孙吴诸将记载不同,如果看鲁肃传和凌统传,就知道其实是拜将军先,退关羽後
好了,问题来了,假如说当时的甘宁已经官拜将军,身边却只有三百人,明显与身份不合
在濡须的时候甘宁已经领三千士兵,这时候只剩下三百人明显不合理
假如说甘宁带了三千人,加上鲁肃增兵的一千就有四千人
关羽部只有五千人,真的过河冲过去他就是傻蛋而不是武圣
这跟畏惧无关跟有没有大脑比较有关系
更别提其实吴书在这里有计划的少报了吴军兵力,没提到其实甘宁的後面有孙权作为後援
整本吴书其实很有计画的在抹黑关羽,可是要仔细的寻找才能看出端倪
比如说提及关羽「擅取湘关米」一事明显就不合情理
吴书先说关羽擅取湘关米是为了养俘虏的魏军,但是其实到湘关离到江陵更远
关羽不从大本营拿米却故意跑去更远的湘关拿米,实在听起来是极端的怪异……
至於单刀会更是一个例子
假如说关羽真的如同孙吴说的老是喜欢挑衅又不通情理的人
以他的个性他会乖乖的让鲁肃骂吗?(  ̄ c ̄)y▂ξ
再者所谓「把问题丢给刘备」一词更是好笑
在单刀会的时候刘备和诸葛亮都还在荆州
老大在荆州关羽当人家手下有什麽资格去跟人家谈荆州问题?
: 最後建议有脑浆得人想一下,为何最优秀的军师与武将都是蜀国之人?又无法统一天下?
: 答案:因为小说以蜀国为主角,所以蜀汉都最强,魏吴都次等。最好的都在蜀国?可能吗?世上没有这麽巧合的事。
: 在下耗费时间打上此文,为盲目的人开启更真实客观的一扇门。但盲崇者可能跟追星族一样,仍不断说服自己,欺骗自己。要做个理智有智慧的人,还是当一个追星造神的庸俗之人,就看诸位自己的心了。
: 这是台湾论坛版主所发的 经同意转载 欢迎各位指教
最後也建议这篇文章的原发文者好好想一下,要翻案也不是不可以
不过翻案文章总要说的有点样子而不是出来譁众取宠的
不是讲了一些不常听过的东西,或是混个七成史实就要说你说的都是真的
比如说这麽吧,曹操到底是好人还是坏人?历史很难去公断
可是一个行政院长(总统虚位嘛)干到在任内有过几起人民逃亡事件
对人民来说,你要说他有多「好」这可能也很难
对照一下诸葛亮连年用兵却能让人越打越多,你说谁会比较被怀念呢?
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Sollicite cura teipsum probabilem exhibere Deo, operarium inconfusibilem, recte
tractantem verbum veritatis.
Profana autem et vaniloquia devita : multum enim proficiunt ad impietatem :
2 Timotheo 2:15-16
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※ 编辑: Iser1ohn 来自: 61.224.97.106 (09/09 14:28)
1F:推 gundriver:好文推 09/09 14:53
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15F:推 diou:推一下 不过左传其实也是春秋左氏传 讲春秋应该无伤大雅 09/10 18:40
16F:推 ahsuro:谁说岳武穆不是武神,明太祖敕封他为三界靖魔大帝,并立武밠 09/11 10:19
17F:→ ahsuro:庙祭祀。到了民国,政府明令岳飞与关羽合祀为武圣之尊 09/11 10:23