作者firstkiki (若兮)
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标题Re: [讨论] 荀彧真的跟司马懿不合吗?
时间Thu Aug 23 19:07:50 2007
我这边的资料也没有荀彧跟司马有交集的
不过因为看了火凤,对司马懿当官方面很不解,朋友就查了一些史料给我
所以补充一些司马懿出仕方面的资料 (忘记回文在下面会比较好 = =)
曹操做过一个梦,梦见三匹马同在一个马槽吃草。不晓得哪个解梦大师的解读,或者曹操
自己想到的,「三匹马同在一个马槽吃草」,不就是「三马吃一曹」的意思?(从事後诸
葛亮来看,司马懿、司马师、司马昭,一二三,三匹马,不多不少。)三匹马将会吃掉曹
家天下,这还得了?曹操因此警告曹丕说:「司马懿不是能够当臣子的人,他会干涉你的
家事。」
依此记载,似乎说明曹操早已察觉司马懿有问题。但是且慢,曹操的证据是什麽?并不是
逮到司马懿的小辫子,并不是司马懿露出任何口风,显露任何意图,而是命相、占梦之类
的灵异现象。到此为止,司马懿并无失误。(还有另一个徵兆,司马懿的狼顾之相)
曹操的警告,曹丕当做耳边风,因为曹丕和司马懿交情很好,不以为意。司马懿听说曹操
对他有戒心,於是大飙演技,每天勤於公务,夙夜匪懈,从公文到马匹,从内务到外勤,
事必躬亲,吃苦耐劳。曹操大受感动,心防解除。 司马懿就这样把曹氏父子吃得死死的。
更糟的是,狼顾的司马懿还是曹操自己引狼入室的。
曹操击败袁绍後,志得意满,建安六年,他以司空的身分,派人徵召司马懿。司马懿不去
,装病,说是风湿,起动不便。曹操怀疑,派人偷窥,司马懿躺着不动,看起来跟真的一
样。
此後司马懿经常躺着,装得微妙微肖。有一天,司马懿命人在院中晒书,突然下雨,司马
懿护书心切,反射动作般下床跑到院子收书。这一幕被一名婢女见到,司马懿夫人张春华
害怕婢女泄密,杀她灭口。此後司马懿不用婢女,大小家事悉由张夫人操作。
建安十三年,曹操当丞相,再度徵召司马懿。大概曹操已经发现司马懿装病,吩咐使者,
司马懿再叫不来,迳自拘提。司马懿被迫就职,担任丞相府文学掾。这一年司马懿三十岁
。
司马懿在曹操手下任职,真的被迫吗?颇有争议。争议重点在於:
1.司马懿家族在此之前,早有多人仕於曹操,例如他的爸爸司马防、哥哥司马朗、堂哥司
马芝。司马懿跟着前辈脚步去当官,顺理成章,没有必要这麽ㄍ一ㄥ。
2.司马懿只当过小小的郡吏(上计掾),不是什麽大人物,有必要大费周章强迫他出来作
官吗?(此论点的另一个背景是:当时曹操势力如日中天,又挟天子以令诸侯,司马懿
没有理由拒绝出仕。且曹操手下谋士如云,能臣如雨,不差他一个。)
所以论者怀疑,说什麽司马懿被迫帮助曹操,只是晋朝人美化司马懿,为司马懿脱罪,表
示司马懿忠於汉室,并不支持挟持天子的曹操。(题外话)
司马懿上台後,建安十三年赤壁之战爆发,天下三分,司马懿的官职,由丞相府文学掾、
黄门侍郎、议郎、丞相府东曹属,升到丞相府主簿。不管什麽职位,司马懿总与曹丕拉紧
关系,经常为曹丕献策,颇得曹丕好感。
(没有与曹丕拉好关系的细节,有待板友补充。不过可看出司马懿仕途之路平步青云)
建安二十一年,曹操立为魏王,司马懿担任太子中庶子,出同车,入同室,为曹丕出了不
少鬼点子,和曹丕关系更亲近。(荀彧已经过世)
太子中庶子当不久,曹操把司马懿调来身边担任丞相府军司马。关羽水淹七军,威震华夏
。曹操打算迁都,司马懿以人心浮动为由,大力劝阻,并主张联合孙权夹击关羽。曹操采
用他的建议击败关羽後,曹操又认为荆州居民接近敌人,有意部迁到中原,司马懿也劝阻
。事後证明,司马懿的建议是对的,曹操更加欣赏司马懿。曹操死後,办理丧事,井井有
条的,是司马懿;运送棺木到邺城交给曹丕的,也是司马懿。此举等於确定了曹丕接班的
态势。
从这样看来,司马懿充分得到曹操、曹丕的信赖和欣赏,对照他後来的作为,他的智谋
功夫,显然深不可测。
※ 引述《LoCoCo (洛可可)》之铭言:
: ※ 引述《loner0814 (长的越帅责任越重)》之铭言:
: : 看到火凤里面荀彧问荀攸是否看过狼顾之相
: : 我突然想到
: : 在正史里面,是否有提到荀彧防司马懿防很凶之类的纪录呢
: : 小弟三国史不太好
: : 有的也是从三国演义得来的
: : 所以想问问正史的记载
: : 谢谢
: 在史料之中,我个人是并未看到两人有相互提防的纪录.
: 但没直接证据,不一定没有间接推论,
: 其实我们可以从史料试图还原当时权力结构,来推测两人起冲突的可能性.
: 在<<资治通监>>里,司马懿的名字首度出现是在建安十三年(西元208年).
: 那只是篇很简单的人事升迁纪录而已,大意是:
: 六月九日,中央政府任命曹操当宰相
: 随後稍稍纪录了,曹操当上宰相後的新一波的人事任命.
: 崔琰当上丞相西曹掾 (有点相当於今日的行政院 秘书长 大概邱义仁的位子)
: 毛玠当上丞相东曹掾 (有点相当於今日的行政院人事局局长)
: 而司马朗当上主簿 (有点像行政院长的贴身个人秘书 与幕僚长性质的秘书长不同
: 掌管与宰相相关的书信撰写 以及文件建档编辑之类的...)
: .
: .
: .
: .
: .
: 至於司马懿 则是和哥哥一样当上个较小的文学掾
: 这个官职 有点像是行政院里类似训练处的处长 专门培训行政专员的
: 汉代当时的"文学"一辞并不像今日所指的文字工具的使用之学
: 而是有包含文献学术的意思 故也有人说这类似教育部长
: 但当时教育并不普及 文学掾每梯次所教育之人约略数百而已
: 且古代学术与行政实务直接结合
: 会受到文学掾教育的人 往後都是直接进入公职的
: 所以说像是训练处处长这比较恰当
: (今日的行政院里升迁 考绩 加薪 训练 都一并在人事行政局里
: 其实没有只专属训练这类的处室)
: 而四年後 建安十七年(西元二一二年) 荀彧服毒自杀
: 在这四年间 资治通监并未记载任何有关於司马懿的事件
: 而我印象中其他的史料中
: 仅提到司马懿在当文学掾(训练处处长)时
: 有机缘和曹丕建立起良好的私人关系
: 而司马懿在当文学掾的七年前称病赋闲 从未做过任何一官半职
: 七年来一直被人遗忘 是等到崔琰 毛玠上任後举荐
: (崔琰谓其兄朗曰:"君弟聪亮明允,刚断英特,非子所及也"
: 操闻而辟之,懿辞以风痹.操怒,欲收之,懿惧,就职.)
: 才使司马懿真正地踏上官途
: 所以从官职执掌的角度做切入
: 当时司马懿的文学掾只是个技术性官僚而已.
: 现谋擘画的决策性事物轮不到他、擢拔选才的卡位式布桩他也没人.
: 文学掾的训练处处长性质
: 顶多是在培训新人时,可以为五年十年之後有可能成为的新秀之人
: 先牵好线、预先打好人脉关系而已.
: 就决策与卡位.司马懿从进入中央到荀彧自杀这四年间,其实司马懿都无权置喙.
: 这时的荀彧应该很难从一个技术性官僚的政治举动看出他的谋篡之志.
: 又且荀彧当时官至尚书. 相比之下,小小一个文学掾,应该很难有所交集.
: 纵使是像此时司马懿与曹丕之间的"非公务性而产生的"私交,
: (在公务上两人很难有交集,合理怀疑两人认识应该在什麽轰趴之类的^^)
: 也发生在荀彧和司马懿之间.
: 但顶多也只是兴趣相投,煮酒弹琴,论书品茗之类的朋友.
: 纵使意见不合,也仅止於闲谈之中,不像处事上的冲突般严重.
: 所以我个人揣测,荀彧防司马懿防很凶的可能性极低.
: 这应该是後人以三国为题才的小说,所穿凿附会的可能性比较大.
: 不过我看的史料多半只是资治通监和三国志而已,
: 可能在一些稗官野史或其他史料上,有所遗漏.还望有高人能做补充....
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1F:推 ohoho:NICE 08/23 19:21
2F:推 hirokofan:记得三马食槽不久马超举兵,才对司马家消了戒心 08/23 19:22
3F:推 loner0814:谢谢您专业的回应 08/23 19:58
4F:推 faxy:推专业 08/23 20:01
5F:推 loner0814:显然曹操真的是用人唯才~ 08/23 20:03
6F:推 imagewind:『怕婢女泄密,杀她灭口』跟山大小姐那一段到是一样 08/23 20:35
7F:→ imagewind:不知陈某是否引用这一典故。 08/23 20:36
8F:推 firstkiki:应该是用那个典故没错 08/23 21:04
9F:推 rayven:推这句"谋士如云,能臣如雨" 08/23 21:08
10F:推 supersd:我比较好奇荀彧真的是服毒自杀吗?因为三国魏书荀彧传说他 08/23 21:32
11F:→ supersd:是在征孙权道上疾留寿春.以忧薨...没说他服毒... 08/23 21:34
12F:→ kreen:推~ 08/23 22:19
13F:推 hank0730:中间有一段我看成 司马懿担任太子中出 ..= =" 08/23 22:54
14F:推 LoCoCo:通监是写"彧以疾留寿春,饮药而卒." 一般认为称疾是藉口,想 08/23 23:57
15F:→ LoCoCo:脱离待在曹操身边. 至於"忧薨",应该是史官比较隐讳的笔法 08/23 23:59
16F:推 gameking16:推跟山大小姐那一段是一样@@..我也想到是那样 08/24 03:43
17F:推 turnpoint:我认为火凤中的荀彧应该还是会用赐毒的死法,一来较有戏 08/24 06:00
18F:→ turnpoint:剧性,二来可以强化二公子的入魔形象(要由他来阴荀彧), 08/24 06:01
19F:→ turnpoint:不然之前两人不合的梗不是白铺了? 08/24 06:02
20F:推 Soochyang:山小姐杀俾女到二公子出仕隔了七年..!!??..漫画才两集说 08/24 08:59
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24F:推 supersd:搞不好还是用食盒.只是里面东西是二公子偷吃的~~~ 08/26 00:17
25F:推 m3jp6cl4:楼上你让我爆笑了XDDDDDDDDDDDD 08/26 02:09
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