作者Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)
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标题Re: 常山赵子龙的崛起..
时间Wed Apr 18 22:42:52 2007
※ 引述《dcps22 (ps22)》之铭言:
: 在这有些小问题
: 虽然常说赵云职位不高
: 但除了关,张.黄,马外
: 蜀汉中到底还有哪些武将官位比他高的
赵云在建兴元年是征南 在建兴五年前升为镇东
魏延(督汉中 刘备死前已为镇北)和李严(中都护统内外军事 托孤重臣)是确定在他之上的
在章武二年已经是镇北的黄权也在他之上
吴懿 高翔 吴班与他接近
(加上袁綝即为建兴九年时的四将军 然而赵云已经在七年逝世)
张裔在建兴八年是辅汉 多半也不在赵云之下
赵云在世时的地位与其说是第一级武将的尾巴 不如说是第二集团的头头之一
这个集团包括了上一段的几个人 後面接着陈到 辅匡 刘邕等人
讲到辅匡 夷陵之战时他还是别督 身为大督的冯习应当在他之上
与同为领军的黄权吴班大概相去不远
不过这些人当中除了赵云和张裔外 吴懿高翔吴班袁綝冯习陈到辅匡刘邕都没有本传
可以看出蜀不置史造成的史料缺失有多严重
(看看吴书第十卷 上面这些人的地位应该和那些人差不多)
另外刘琰的将军号比这些人还高 他在建兴九年的时候已经是车骑将军
在那之前是後将军 (可能是建兴八年和前将军李严一起调动 李严在这年陞为骠骑)
在免李平书中排名比征西大将军魏延还前面
不过陈寿也写了 他"不豫国政,但领兵千余,随丞相亮讽议而已。"
: 说不定蜀汉本来就没在封啥大官(听说连封侯都考虑再三)
: 赵云有这职位还算是高的
: 另外小小提供一些资料
: 蜀汉时期主要是依靠三种势力作战
: 一是马超的凉州兵(骁勇善战)
: 二是四川地方兵(李严 严颜)
要注意的是
李严在建安十三年才因为刘琮降曹从秭归入蜀 建安十八年就投降刘备了 称不上益州宿将
严颜在蜀书中只出现在张飞释严颜那一段 之後就没任何纪载了 连季汉辅臣赞都没提到他
吴懿 黄权 张裔等人在这部份扮演的角色应该更为吃重
: 三是刘备带来的军马,但绝大部分以荆州兵为主
: (黄忠和魏延会很吃香,或许也是因此),只有少部分
: 是在荆州以前就跟着刘备的,出师表提及这些人时
: 人数已经相当的少
: 而赵云既没有自己的军马(顶多十几位老弱"残兵"做护卫)
: ,升官自然可能会比他人辛苦.........
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1F:推 bloodshed:从某个角度来看,大致上就是荆蜀和原集团的分野吧 04/19 07:18
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