※ 引述《eurekacau (_______________)》之铭言： : ※ 引述《yu32235 (醉卧闲看江湖老)》之铭言： : : 袁绍很贪心，他既想要保持「忠臣家族」的名声，又希望将来统治天 : : 下者，身上留着自己的血，这两者的交集是什麽？就是将来的统治者 : : 绝对不能姓袁，却要是袁家人，最好是自己的後代（人都有私心的嘛 : : ）。但那个後代又要够狠，要把袁家当成筹码，要让袁家跟着汉室一 : : 起衰亡一起挂。这个人选想也想的到，就是袁方。 : : 而袁方在情势特殊的情况下，不能继承袁家（因为一继承就会受到忠 : : 臣家族的包袱，篡位坏了袁家名声），也不能自立起新势力（否则袁 : : 绍身为族长和势力领袖势必讨伐他），因此袁绍做的事情就是，或明 : : 或暗的让袁方建立起自己的地下势力，增加他对北方的控制程度，让 : : 袁方获得第三条出路--挟着庞大资源投入另一阵营。这个假设更增加 : : 了袁方=曹丕的可能性。 : 其实我想讲的也没什麽新意 : 要满足"袁家的美名"跟"袁家後代成为皇帝"的交集，不一定要加入曹营吧 : 袁绍想要世代忠良的美名应该不包括所有的族人而是只限於嫡系，毕竟他弟弟都那个样子了 : 所以由袁方直接夺其国，比较可能是袁绍的心愿 嫡系指的是袁绍的儿子吗？若照袁氏族谱来看，绍乃袁逢之庶子，术方为嫡子， 只是绍过继给袁成才继承了北方的家业。袁家的四世三公应该也不是只算袁成那 一系列的，袁逢、袁隗（袁成的兄弟们）也都曾就任三公，所以忠臣不只一系， 而且总不太可能袁绍兄长之子（名义上的）窜国，袁氏家族还可以说自己一家都 很忠诚的。司马孚（司马懿的弟弟）对魏室忠心耿耿，司马炎篡位的时候封他个 王为他都拒绝，还大哭，而且司马懿对魏的功劳应该远胜袁绍对汉功劳（组个关 东军来勤王都搞个七零八落的xd），但终究是姓司马的篡魏，我们会说司马氏是 个忠心的家族吗？ : 事实上，如果袁方是曹丕，更不能符合前提，因为他是窜汉的人，袁方除非毁容 : 否则绝对会被认出来，我比较倾向於认为他跟曹丕合作，再由曹叡完成他的计画 : 也就是2513篇的那样，超像陈某会写的故事 那时候应该没有八卦杂志，算来算去看过他的也没几个，而且袁氏旧部中，不跟他 好的大概都会被曹操宰的差不多，剩下的当然会挺他（少主，我爱这个词儿xd）。 再狠一点，在火凤的世界中，换个发型，戴顶不一样的帽子，随便画个粧，留个有 特色的眉毛和胡子就变成另一个人了，再黑暗的话去穿穿耳洞也行xd。说不定袁方 的「素颜」也是伏笔，白头发、乾乾净净的脸、正正常常的眉毛，变脸後留下招牌 的眼下两条线就行... 所以在变装容易+看过的人少这两点加起来之下，被认出来应该不是大问题，怕的是 该怎麽应付曹军自家人的攻讦。毕竟是一个外人进入阵营，还抢走了「曹家的天下」 ，重点看清楚，是曹家，而不是「曹操阵营」，曹操阵营里面的人可能各怀鬼胎，因 此曹操阵营是他们共同的利益所在（想要什麽辅佐最强者一统天下、保护汉室、当大 官、振兴家族种种的不同理想），因此面对像庞统这样想要一举摧毁曹操势力者，他 们能够同心协力，一起对抗；但袁方若是曹丕，他所要摧毁的只是曹氏家族的统治而 已，反而他的加入对整个曹操势力的增强来说还有所助益，他要怎麽在曹操势力内合 纵连横，就很有的演了，毕竟曹操和他各有王牌，大概是曹操只要准备好，一个命令 就可以撤去他的世子之位，但袁方在北方势力雄厚大不了拆夥一翻两瞪眼，北方一国 内斗个你死我活，看看其他诸侯会不会趁虚而入，这时候曹操的中原势力立刻又变成 盾牌，袁方可以跟其他国联手打开心的。在这种顾忌下，曹操应该不敢轻举妄动，就 算有人有些疑问又如何？如荀彧等保汉之辈搞不好还想多引个势力来制衡曹氏一族咧。 : 曹丕先进入冀城、抢了甄姬、称帝後又厌恶甄姬，或许都跟此事有关 : 或许他知道甄姬有袁方的骨肉，为了爱情、为了皇帝之位，才答应了袁方 : 之後跟父亲争取河北的主导权，是为了跟袁方分出胜负 : 冀城也将与长安一样上演反覆的斗争，而曹丕有司马懿跟贾诩撑腰(远目) 甄姬的这一说也是很有可能啦，毕竟没有人知道某大在想什麽xd : 再来谈到官渡之战，如果袁绍的心愿如上所述，那袁方ㄧ开始就把目标放在曹家很奇怪， : 而且令大家期待的大战这样子一个爆点结束也会令人失望，如果说再把沮授等人设的很强， : 来跟ㄧ二三四奇斗智，那实在是斗心酸的，陈某对袁绍的参谋群强度设定是多少， : 只要翻一翻前面几集就很清楚了 官渡大战不会一下子结束喔。毕竟袁绍是天下最强的势力，即使留一手还是可以把曹军 打到精疲力竭，到最後全军总发威才获胜，可以想见袁方也希望他的盾发挥最好的效果 ，因此他现在也开始和荀彧打起了外交战。就算官渡大战袁绍打赢了，想必他也不会补 上袁方的势力扩大战果，而是用自己的实力壮烈的继续攻下去，打到两败俱伤为止。 我不会觉得这样就叫把沮授等人设计得很弱，毕竟袁绍等於绑着右手跟曹操两手打，还 打成这样就堪称佳作，若是有袁方加上所有智囊团，还包含压倒性的兵力优势，最後还 打出官渡之战、仓亭之战那样的结果就太令人失望了。一奇要怎麽解释这种大败呢？ : 袁方没有理由不先走借袁绍之力夺天下再图其国的方便策略，或许考虑到要挑上二三四奇， : 这样做好像也不方便，但是以他的个性来说，他不像是会"害怕"跟学弟们挑 : 而是"希望"痛宰学弟们 我觉得他更希望的是，整合最多学弟的力量，成为他一统天下的助力。 水镜八奇中，袁方最大的优势就是他是贵族之後，他的父亲是权倾天下的诸侯，他天生 就可以掌握庞大的权势，不像其他几奇都只有当军师的命（...还有八奇...莫非他是... 孙权？），当一个军师去辅佐别人只是阶段性任务，他最终目的是成为比他父亲更尊贵 ，宰制天下的天子。所以他与其去和学弟们硬碰硬，还不如偕同他们一起打天下，如前 所述，袁方势力的加入对曹操势力整体而言，利益绝对大於弊害，君不见曹军灭袁後迅 速成为诸侯之首，而且实力竟然未因河北战争而受损太过，清除完河北马上就可以蠢蠢 欲动，207年伐完乌丸，208年就可以打赤壁之战。刘表经营荆州十几年，竟然曹操大军 一到就吓到投降，孙家势力本来在曹操伐袁之时还以为有实力逐鹿中原的，听到曹操来 ，竟然几乎全部自己人也都怕了曹想投降，可见曹操势力当时有巨大到多恐怖，换个方 向想就知道曹操吞袁吞的有多惬意。 袁方当然也可以想办法和老爸联合和学弟们pk官渡之战，但赢了又如何？还要继续打， 继续打，打到曹操势力完全消灭为止，这就是我上述说的，要挑战整个「曹操势力」曹 军本来就最擅长打败战（或是说败战处理xd），连被庞统婊的那麽惨都可以翻过来复活 ，三个八奇加上司马公子也不是好惹的，况且战事若打起来有来有往，旷日费时，乱成 一团，其他诸侯铁定也会来搅乱，到时候中原大乱，袁氏跟曹氏内耗完後，还有能力压 制吗？即使真的非常勉强，天纵英明的压制好了，统一天下，皇帝还是姓袁，袁家终究 是个篡汉的家族，袁绍应该不会打这种算盘，袁方也不会让袁家如此繁荣显赫（袁家若 不被灭，则袁方要独力统一天下势必借用袁家力量，也会受到族中长老的牵制，这样子 的对袁家复仇，不太痛快吧？） 如果对统治天下者是否姓袁不那麽介意的话，不妨以袁家家族当作祭品，消耗曹操势力 後，以强大的力量归并入曹军，取得在曹阵营中有利的地位，结合两强的力量成为宰制 天下、无间不摧的强大势力，最後再正大光明的继位之。更何况牺牲袁家，袁绍似乎也 不怎麽反对（我是觉得这点很奇怪啦，袁绍爱名声爱成这样吗？不过这是设定也没办法）。 从结果论之，看起来似乎是合并的可能大於火拼。 : 所谓的屏障包围着，"我的"北方ㄧ国可能是指曹操的势力， : 而屏障也可能是指袁绍的势力，国则是在其内扶植自己的人马(文丑?)， : 等到窜其国，ㄧ举铲除忠汉的反对派 : 我觉得是两个都指，陈某笔下人物的计画往往都不是死的， : 有很多乍看像是都照着该人物的剧本走 : 事实上是该人把计画弄得很有弹性，能够因应状况，老六的特别明显 : 也因此，像袁方这麽远的计画，这麽强的敌人， : 或许他想过失败後计画如何去调整(退ㄧ步走曹叡计画) : 或许他盯着看的是两个地方吧... : 1官渡击败曹操 失败的话2跟曹操持久战 再失败的话3入主乌丸与郭嘉对阵 : 再失败的话4怂恿曹丕，与手下甄姬努力繁殖，夺曹丕之位 还失败的话5扶植儿子登上帝位 在这里123的情况都连败，袁方会不会太破格？ 至於完全寄托於努力生小孩这件事情，算使计吗？这要1.甄姬是陈圆圆之流，男人看到 了一定会忍不住扑上去，所以曹丕一定要他，否则...（曹丕看都不看一眼就走掉，说 我心如止水...袁绍在地狱喊冤）2.甄姬肚里的孩子一定要是男的，否则...（甄姬和袁方 露出囧的表情，曹丕说我最喜欢女儿了...袁绍还是在地狱喊冤）3.在这一段漫长的过程 中，曹丕和那孩子一定要被立为继承人，而且不被换掉，不被杀掉，否则...（袁方和甄 姬抱着xx王去领地赴任...袁绍持续在地狱喊冤），总之把希望寄托於女人生的小孩太扯， 不符合八奇用计的性格。 （至於一直try到生出个男的为止...我只能说，袁方能希望计晚点成功吗xd） 後面恕删。 个人觉得先前有版友提出过的曹真这点倒是很帅耶。曹真的地位长期被大家忽略， 但其实在曹操晚期、魏文帝时期、魏明帝前期应该都扮演着重要的角色，甚至此威 望累积到他死後儿子仍然是重要人士。而且他本来就是被收养的，但要怎麽和袁家 血统扯在一起呢...（曹睿其实是曹真私生子，所以对他特别倚重，死後也委托重任 给几个曹爽之类的兄弟吗xd），这部份又接近狂想曲了。 当然等某大的谜底揭晓上面可能全变废话，但猜测也是挺有趣的阿。 （会打那麽多的原因在於，之前辛苦打文章攒的批币全部栽在统一狮赌盘这个无底洞= =） -- 万里江山千里路 红尘喧嚣 尽看破 时光匆匆逝 弹指间今人亦古 且闲散 但隐江湖 惯看夏雨冬阳秋月春风 一壶薄酒喜相逢 上自黄帝下溥仪 古今多少新鲜事 尽付山光湖色底 渔翁樵父笑谈中 --

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