作者eurekacau (_______________)
看板Chan_Mou
标题Re: 袁方到底在想啥= =a
时间Fri Apr 6 18:08:39 2007
: 再说之後的贾羽 虽然公子献头的计策是很妙 但是就算因此打败了吕布
: 它的前任主子董卓也後继无人了 大将都死了其他人不是鸟兽散
: 它等於是间接的消灭董卓的势力 太不聪明
我喜欢陈某着墨在大战略的部分，比其他同类作品中，强者只会些小聪明战术，好的太多
如果对这本漫画有兴趣，这段你可以再细看ㄧ次
第十集八十四回，吕布说"我终於知道贾诩的目的了"那段
不但露骨的刻划出吕布的战略眼光在设定上优於张辽
还点出了贾诩的动机，贾诩要的是关中陷入互相制衡跟乱斗的局面
因为它的目的是扶植下一个主人曹操，
所以他同时劝曹操从兖州崛起 (正史中曹操的确是在那时候转而投入东华北两大集团
间的混战)，然後送一个学弟过去代打ㄧ下
除了没能杀死吕布本人(这之间纯粹是个意外)，所有人不管有没有意识到，
都被贾诩操控了，结局完全是个贾诩版结局
: 曹操徐州屠城为的是引吕布出来练兵那当时的郭嘉何必吐血
: 它应该暗笑自己的计策成功 如果卧龙司马懿没有击败他
: 它要怎麽练兵 等到事後才要自圆其说 也很矛盾
: 在朴阳城中吕布明明早就可以干掉曹操 却又要说一堆废话来延误时间
: 也是蛮鸟的 另外诸如此类的小地方还很多
: 我只能说陈同学 ~~~你真能扯
这里我想给你看一篇我以前看完漫画写爽的文章:
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陈某喜欢在历史呈现的表象中（不一定是事实），臆测背後可能发生的事
记载中有六个表象:
1曹操打输很喜欢嘴炮
2曹操是一个喜欢豪赌的人 而火凤中贾诩也有说: 敢与天赌命者 唯大人而已
3郭嘉也是一个喜爱豪赌的人 最扯的是每次都给他赌中 难怪曹操说 唯郭奉孝最知孤意
4曹军之强，久经大难确实是主因之一，跟官渡後的袁绍比起来，曹操处理战败是有一手
5跟兖州背叛事件相比，曹操在之後遇到大难的时候少有人出卖他
6袁绍瞧不起曹操 而这可说是官渡输曹的主因之一
於是 曹操有没有可能是故意输的呢 正常人不会这麽做
但是如果换做是曹操这麽一个疯子呢
十四集燎原後语中陈某说 "我只想说 曹操来了"
的确，十五集把曹操的个性写的相当生动 什麽练不练兵的他大可永远隐瞒下去啊
可是曹操不会 他就是要登上城楼爽一下 让手下赌烂个要死却也相信
主公做的事必有他的道理
其实曹操敢这样赌也有道理啊 他有典韦许褚在身旁（他以为许褚打的过吕布），
又有残兵败将暗中保护，城里还有密道，事实上吕布会突然强成那样也是因为比以往来的
专心吧（还有信心？），可以肯定的是跑马灯出现时内心戏没有骗读者，
当时曹操一定以为自己完蛋了，
玩火自焚啊，残兵的实力想必叫他吓了一跳
所以贾诩认为曹操在放屁，差点就把自己烧了（而且还不是被敌人烧），
还说一切在我掌握之中...
总的来看，练兵有四个好处
1重训，也可称为恐怖的校外教学
2引出将来可能会背叛的人
3逼出耍脾气的荀彧
4让袁绍瞧不起他
5布置新的战略蓝图
责任分配上故事交代不清，很难说哪个局是谁布的，我整理之後觉得是：
曹操跟郭嘉一拍即合，讨论出大方向，也就是要输，安排败将保护曹操的安全
至於之後怎麽收拾 就随机应变 应变得宜搞不好还可以反败为胜 老四可是最擅长应变的
郭嘉病倒之後到荀彧被逼出来，这之间的计画应该是曹操自己的计策 （其实这样看来他
还挺厉害的）
荀彧被逼出来，比较不敢赌的他认为要再加一队人马（残兵）来保护曹操，
而曹操不以为然 (十五集:这是荀彧的意思，我倒没有异议)
之後荀彧的养兵千日计大成功，代替了原本郭嘉预定的工作，
将即时局势导向了反败为胜的结果
整体而言郭嘉初登场所献上的"奉孝杀戮"战略一旦实行成功，曹操的好处有:
1得徐州跟陈留
2引出背叛者
3引出不定时炸弹吕布，毕竟解城下ㄧ聚的谜时他算是输给小强一次不会容忍他来弄乱长
远的计画，如果成功得徐州的话，吕布战败将无处翻身，可能将退出历史的舞台
4得徐州之後将原本四面受敌的困境解除，使一面靠海
5为官渡之战打下决定因子
这将是怎样的一个战略局势？张绣迟早会归降（如果老六不来乱的话），袁绍放下戒心用
兵幽州，李傕郭祀不足惧且内斗严重，曹操的主要强敌剩下那个被他打退很多次的袁术
而他可以全力对付，官渡之战可能会被提早到公孙瓒自焚之前爆发，袁绍将两面受敌..
然而郭嘉的计画被打乱了，但我认为这不容易计算到
1刘备军的乱入，刘备人少却老远的跑来，刘备做此决定导因於他的个人特质，不容易计算
，而如果不是啖县取的太慢，徐州恐怕早已失陷，割来的粮草也不会被烧掉，这麽一来就
算吕布来袭也不需要撤出徐州的守兵
2老七的乱入，郭嘉忘了学弟是徐州人啊 实在失算
3二公子的乱入，相信吕布陈宫无名军师都想骂：你会来乱谁想得到啊，乱入根本就是作弊
兖州乃人才之地且为战略中心四方可走，但以此为根据地，曹操处境艰难，四面环敌而且
哪个敌人不渴望得到兖州？吕布除之无名，不除则令人芒刺在背，而天灾又一堆
这样一个困境，曹操如果没有动作的话局势只会维持在恐怖平衡，待袁绍有空南下就会被
并吞，攻徐将带动局势混乱，对有实力缺土地的人最有利，我猜当时曹操是在犹豫要不要
攻击徐州 而郭嘉的出现 说服他出兵徐州，加上之後的战略规划，一年出头（以五本单行
本来算的话）就将使曹操战略局势反黑为白，统一华北指日可待
...我觉得郭嘉还蛮厉害的
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◆ From: 140.113.195.97
1F：推 jab1114:好文 推~ 04/06 18:13
2F：推 HOPEFIRE:练兵有四个好处但是有五点XD 04/06 18:13
3F：推 Fanicom:认真推~ 04/06 18:15
4F：推 MinChuan:推...有程度就是不一样 04/06 18:31
5F：推 lightwalker:有深度!! 极推 04/06 20:57
6F：推 eurekacau:＝n＝ 算错了... 04/06 21:43
7F：推 yu32235:推 但老七是徐州人？应该是山东才对吧xd 04/06 22:28
8F：推 eurekacau:刚才查了一下，琅琊是徐州的北部，再上去一点就是青州 04/06 22:49
9F：→ eurekacau:现在属於山东省 附个地图 04/06 22:50
11F：→ eurekacau:ID=13 04/06 22:51
12F：推 eurekacau:然後离郯县很近 约台中到台南的距离 04/06 23:07
14F：推 athenaevil:推推~小讨厌不愧为小讨厌>\\\< 04/06 23:22
15F：推 ywk:好文一推 04/06 23:25
16F：推 FOURH:近来最忠肯的~烦死了一堆自以为是的~已经肯定袁方会变曹丕~ 04/06 23:35
17F：→ FOURH:谁说绝对是的? 04/06 23:36
18F：推 eurekacau:楼上的推错篇了吧＠n＠a 04/06 23:38
19F：推 FOURH:没有啦~只是在欣赏原PO跳脱造神意识之於~有感而发 04/06 23:44
20F：→ FOURH:陈某笔下尚未出现过一个完美无敌的神~不该擅自把脚色想太强~ 04/06 23:45
21F：→ FOURH:喔...你就是原PO~@@ 04/06 23:47
22F：推 haryewkun:好厉害。 04/06 23:58
23F：推 mimisanar:太赞了XD，我喜欢对小讨厌也喜爱豪赌的那段解释 04/07 01:10
24F：推 mimisanar:其实我觉得连二公子犯规乱入也是小讨厌的败战处理范围内 04/07 01:15
25F：推 mimisanar:陈某对练兵说法真的很好发挥 04/07 01:26
26F：推 galaxywind:好文 推 近日清流 04/07 01:28
27F：推 maik7023:好文 推 精辟呀 04/07 10:23
28F：推 DevilVic:好文推一个，受教了 04/07 16:35
29F：推 a28829424:好利害...脑袋都给反转了...难怪军师都不长命.... 04/08 01:22
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31F：推 cybeth:超级强...也太有条理了吧 思绪好清楚! 04/09 00:30
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