※ 引述《ILLwill (illwill)》之铭言： : 我个人也是很喜欢这部作品,当然,他神化曹操关羽玄化诸葛亮的部份是很大的败笔,外带 : 有时不知所云的一些意象表现,当然有些是不错,像是描述袁绍所代表的旧势力巨兽 : 不过这部作品比起火凤来说,对於战场的描写比较写实,战场是瞬息万变,充满不确定因子. : 而王欣太相当程度抓住这种因子,让角色的战场智略临机应变.跟火凤所有战争好像都是 : 事先就打好的,照着棋子走的打法大大不同.同时苍天采取的战争视角会涵盖丰富地理视点 : 感觉比较立体,而火凤的战场表现缺失就在於单挑格斗太多,说理太多,不能很贴切的表现 : 战争状况. 其实我觉得苍天的战斗有点无聊... 我想我们不必去讨论策略的合理性,基本上只要差不多就可... 但应该这麽说吧,同一件事只要一再的强调太多次就会变的无趣.... 苍天的主角威能远比火凤严重的太多了.... 前半部感觉所有战事机乎全都是曹操的一人之战啊~ 所有的军师将领全都成了在旁边的小实习生.... 这方面火凤的空间比起苍天大不少, 因为火凤有许多机会去强化各种不同的角色特色... 并且非常用心的赋予许多小角色令人印象深刻的小插曲... 或者藉由对话的新意来强化角色... 这一点比起苍天真的好太多,让人觉得无论成败, 三国真的是英雄们的舞台,而不是个人或两到三个人的秀.... 当然苍天里也写到不少人的成长过程,只是曹操主角威能强的太过火... 相对下其他角色独当一面的画面数目就不多了.... : 同时,最能令人赞赏的是这部作品愿意深入探讨汉朝社会结构上的问题,诸如儒家与政治,农 : 民与粮食,尤其论到儒家与中华政治文化的课题,我就很赞赏王欣太.史实上的曹操是否如 : 此厌弃儒家宗教化,教条化的那一面不得而知,但是这与曹操"唯才是举"的政策确实有相互 : 辉映的效果. 其实这一点我也觉得火凤做的比较好.. 或许是我个人非常喜欢这种藉由事件来安插主题的画法... 火凤真正最让我欣赏的地方其实是 : 就算只看一到两回也可以从那一到两回中深刻了解作者想表达的抽像概念... 其实火凤提起的儒家思想也不少啊, 更有不少引经据点而已巧妙的用剧情和画面点明主题的状况 苍天则比较偏向用比较简单而明了的剧情和对话直接阐释.. 当然两者各有优缺点... 火凤高明之处在於用抽象事物来说明抽象事物.. 而且通常作者并不直接告诉你 " 对了~ 事情就像对白所说的一样一字不漏~ " 而是看完整章後通常会有个很模糊的印象似乎有提起这回事... 其实仔细看, 火凤在儒家思想进入汉朝400年後所带来的思想冲击... 不是有如柏杨式的丑陋的中国人观点, 一再的出现又出现吗...? : 就以美术造型或漫画本身的表现手法等来看,苍天航路有许多不算符合史实但别具特色的 : 扮相,这个好坏就是见仁见智了.而角色有舞台剧的风格,似乎也受到郑问的影响吧? 这点也必须给予肯定~ : 其实会比较喜欢这部作品的原因之一,就是这是少数较以三国演义以外的资料来作为创作 : 基础的作品.火凤是完全的以三国演义为基础再做翻案.但问题在於三国演义本身就是一种 : 文学创作,再怎麽翻案,它始终会有一个局限.而苍天航路虽然不是没有跳脱三国演义的影 : 响,但是却愿意采用三国志之类的史料,同时并以类似於"战国"那样多所检证历史资料并提 : 出新观点的做法就让它在同类漫画作品中显得别具特色 : 此外这部作品的刘备是我个人最欣赏的,刘备应该是像汉高祖刘邦一样的草莽英雄,而不是 : 三国演义的憨厚好人一个.另外形容周瑜的方式也很棒,完全就像史实一般的武人战略家. : (虽然我至今还没看过有人画出"羽扇纶巾"的周瑜) 我个人也觉得刘备在往江陵路上被追击那一段十分不错.. 只是我不太懂为什麽还得进马车去........Sexual healing ? =.= 性这方面也是让我觉得不太满意的部份.... 因为事实上我觉得敢面对自己真实的人.... 和敢抑制自己需求来换取和谐的人同样的需要勇气.... 有意无意的只褒或贬任何一方,都会让我觉得哗众取宠.... : 总之,这部作品以曹操为主角也许就注定了它无端美化曹操的方向.但是愿意去检视曹操在 : 政治,军事,文学与艺术方面的成就,以及其部将的描写,恐怕也只有这部作品较为深入了 : 至於火凤,我认为陈某想要表现的东西是很多,比方商人在那个时代起的作用,大时代下某 : 些小人物的悲哀,或是诸如此类.只是不知道是为了不让主线剧情拖泥带水还是商业需要, : 基本上整个世界观表现的不很完整,而且作品让人看的很累(这种累是指每期都有高潮,每 : 期都有新谋略,每句话都有隐晦的大道理的那种弹性疲乏感).其实陈某不需要把自己搞的这 : 麽累,一点点小插曲,轻松的剧情反而会让故事更有意思 我不觉得这种跳耀式的思考加上章回的表现不好啊~ 应该说苍天和火凤里所提及的大部份都是现代的普世价值.... 或者是已经普遍被发现, 但是少人真的能去实作的观点... 或者该说其实对大部份成年人来说里面的观点都不算太有启发.... 因为或多或少都听过了.... 但我觉得火凤还兼具一种我喜欢的美感... 他用一种近乎史诗式又略带抽象的手法去诠释抽像的概念... 因为许多抽象的概念通常都是过之或不及的差别而已... 使用白话来讲,或多或少都可以直接找到反证或令人觉得不妥之处... 真理如果可以藉由文字说出就不会是真理.... 也许是我个人喜好的Style问题吧, 我想我应该是火凤派.. 我就是喜欢话不讲明白,留白让人浪费时间去瞎猜的自寻苦恼派吧 XD 慢慢看下去罗~ 现在讨论什麽对时代探讨完不完整的问题.... 要知道现在火凤连官渡长什麽样子都还没看过啊 Orz --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.206.80 ※ 编辑: LPJ723 来自: 220.132.206.80 (02/13 12:46)