作者addoil ( 全民乱讲)
看板Chan_Mou
标题Re: [转录][新闻] 亚美尼亚发现三国名将马超後人
时间Mon Jan 23 01:01:20 2006
※ 引述《foreseer (先知後觉)》之铭言:
: ※ 引述《addoil ( 全民乱讲)》之铭言:
: : 基本上如果是台湾记者报导一些科技 历史 体育等新闻时
: : 我对此报导会有九分的怀疑(政治社会类 大概七分怀疑 )
: : 尤其牵涉到数字或年代时.....更加别相信记者
: : 这则新闻乍看下没问题... 实则前後矛盾
: : 1. 萨珊王朝的开国始祖阿尔达希尔一世在位期间西元224~241年
: 这是建立王朝後的在位时期 而且他是开国始祖 可见在224年之前已建立势力
: 一段时期了 就和魏武帝曹操依样 他在生时也未称帝 帝位是後代追諡
: : 2. 三国时期西元220~280年
: : 3. 魏武帝曹操去世时西元220年---->魏文帝曹丕--->魏明帝曹叡去世:西元239年
: : ----->魏齐王曹芳(西元239以後)
: : 4. 以当时之地理环境推估新闻说的中国皇帝最有可能是魏国的皇帝
: : 魏国当时据有凉州(甘肃一带 )....蜀国与吴国根本不可能
: : 只有魏国比较有可能跟中亚波斯国家有所接触
: : 第一点奇怪之处:
: : 这则新闻说当时马抗的父亲是中国的一位国王....
: : 以上述4样资料来看...当时魏国根本无一位分封之王姓马...
: : 当时根本就无非曹氏之异姓王.....
: 是马抗自称其祖为国王 我推估可能有两种可能
: 1.这样能自抬身价 比较能得到阿尔达希尔一世的注目
: 2.语言不通产生的缪误 也可能翻译後的词语中 部落共主或领袖和国王的意义相近
恩~~ 这两点很有可能
我个人非常倾向第一项 自抬身价
这样是可以吓唬住当时资讯不流通的任何人
: : 第二点奇怪之处:
: : 阿尔达希尔一世在位期间西元224~241年....魏蜀吴三国打得不可开交
: : 还有心力去管那鞭长莫及的波斯(现今伊朗 与中亚一带 )吗
: 但单只是书信上的威胁 亦有可能 毕竟相形之下 魏国的国力较为雄厚
: 且依年代来判别 当时萨珊王朝尚未建立 国力未达顶峰 自然会对魏国有所顾忌
我所针对的正是新闻上所指之萨珊王朝.....
如果当真是指在萨珊王朝建立之前的事
那应该把名称改为帕西斯王国(Persis萨珊王朝前身 )阿尔达希尔一世
而就算在把Persis王国在位期间算进去( 阿尔达希尔一世西元208登基 )
那阿尔达希尔一世生命期为西元208~241年
然则曹操诛杀马腾一族时间乃建安十七年(西元212 )
西元213攻打凉州....此後至死西元220
几乎年年有战事....
西元215 攻张鲁而夺汉中并与率军攻打孙权
西元217 开始进行汉中争夺战....刘备进攻汉中
西元218 夏侯渊兵败被杀...曹操率军与刘备对峙将近一月有余
西元219 关羽攻襄樊...水淹曹军七军
战事如此频繁....早已自顾不暇
曹操当真会为了一个通缉犯...便行文给阿尔达希尔一世威胁开战吗
已曹操之谋略会干这种事吗
另外新闻所指阿尔达希尔一世因惧怕中国而不敢收容马抗
这又未免过於大中国主义与自我中心....当真以为全世界都怕中国
阿尔达希尔一世在位不到10几年就灭掉了帕提亚王国
帕提亚王国当时的君王可是曾经攻近东罗马帝国...迫使其君主以重金求和
但阿尔达希尔一世硬是把它灭掉
创建了萨珊王朝....当时的萨珊王朝可视中亚时期的强大帝国
他更自封为众王之王
当真会惧怕你曹操....
更何况路途遥远....打的赢才有鬼(当方实力又不弱 )
你曹操光是打蜀吴都已无暇他顾....
行书阿尔达希尔一世予已恐吓...那恐怕是袁绍才会干的事
: : 第三点奇怪之处:
: : 若是当时中国皇帝(魏)当真发文威胁那位波斯皇帝....
: : 为何在三国志与後汉书皆无提到此事之纪录
: : 当时光是日本邪马台国邪马台国女王来使归顺魏国这种事都有纪录了
: : (受封亲魏倭王 )
: : 若是真有此事....为何三国志与後汉书皆无此资料
: 这就真的值得怀疑了 但是 毕竟史书只能记载历史的一部分 而官史又极易受当权者
: 和作者的主观影响 所以不能武断的说史书没记载的就是位曾发生
史书没记载的事当然不能武断地说没发生....
但史书毕竟是强力且较为客观有系统的史料.....史书的叙述的真伪也当加以考察
但史书毕竟比一些野史与传说可靠的太多
我们不能说史书没写孔明借东风...就说孔明或许有借东风...只是史书没写而已
搞不好他躲起来借东风 没人看到而已
聊天谈地这样说当然无碍....但在史实却需要证据
要不然仿间一大堆野史 ....
诸如 雍正是被吕四娘杀的...孔明三气周瑜....乾隆是汉人
不就个个都可以当真了
以当时行文给外国国王时....使节绝对是必须的
这是一种世界通行的不成文国际惯例.....
如果当真有行书 则必有使节...这在史书或是一些重要书籍上一定会记载
(魏书的史料可是很丰富的 不像蜀书 )
因为派使节这是国内大事....怎麽可能毫无蛛丝马迹
: : 第四点奇怪之处:
: : 文章前面说马抗乃是当时中国的一位国王.....後面却又说他是马超後代
: : 马腾一族从来就不曾被封王过....
: : 马超当的最大也不过是斄乡侯....这还是刘备封的
: : 文章前说因逃避皇帝追杀而到中亚波斯一带.....
: : 而当时诛杀马超一族者正是曹操
: : 曹操当时有没有杀光在邺城马腾一族我是不知道....
: : 但曹操於建安十七年(西元212 )诛杀马腾一族後
: : 就算有後人跑到中亚波斯逃难找阿尔达希尔一世寻求庇护(西元224~241 )
: 可能是在21几年喔~ 毕竟他创建王朝就位前也是有自己的势力的~
: 就像魏武一样 如前述~
如前述
: : 那时的魏国皇帝已经是曹丕或是他儿子曹叡(曹操於220去世 )
: : 当真会通缉那麽久...他儿子与孙子真的会闲到没事去找马超後人
: : 曹操本人那还有可能.....曹丕与曹叡会干这档事...我可不信
: : 更何况曹操光是应付吴蜀都无暇他顾了....哪会理你跑去中亚一带
: : 我想这新闻应该是记者又断章取义....
: : 又或是错把马凉当冯京的文字笑话
: : 文章前後矛盾....与当时的三国历史不仅违背....
: : 更加时空错乱
: 恩 我想 历史作为一种论述 除非能有完全的证据证明绝无此事
: 应该还是不要太武断比较好^^
: 我也只是提出个人的小小意见~
: 我也没证据能证明拉~ 也希望能有神人大大能来帮释疑一下~~
我也不敢说完完全全没有...只是我实在是抱持着极大的怀疑
怀疑有二
1. 怀疑记者乱写 2. 怀疑该学者的证据不够充分
事实上对於现今已经知道的史实...也不是完完全全相信
有的是指相信百分之99....有的是只相信百分之70
有的甚至连百分之一都不到....但是没有绝对百分之百
只是因为碍於目前证据...你只能姑且相信他...但还是怀疑
只不过有的怀疑地多 有的怀疑地少罢了
不过对於此新闻...我是怀疑记者成分居多...将近九成怀疑
原因实在是台湾记者素质太低...闹得笑话太多了
所以我最後才会认为这则新闻...应该是记者断章取义或是乱听乱写
难道真能因为这人祖先姓马并且时间相近...就说他是马超後代
这实在是太过於牵强
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.206.117
2F:推 johnsung:其实新闻内容也只说有可能性!怀疑经过专家考证才能确定! 01/23 02:00
3F:推 AnubisJK:当时东罗马帝国还没建立喔~ 01/23 09:59
4F:→ AnubisJK:应该说当时君士坦丁堡都尚未建立 01/23 10:00
5F:推 sangsong:我看成"为了个通缉犯...便"一行文"给阿尔达希尔一世" XD 01/23 13:06