作者JeremyJoung (J.J.)
看板ChainChron
标题Re: [台版] 戒角复刻推荐
时间Mon May 16 22:40:21 2016
※ 引述《xmas0083 (三毛)》之铭言：
: 标题: Re: [台版] 戒角复刻推荐
: 时间: Mon May 16 10:54:47 2016
:
: 这位版友您好，由於ID变得越来越有印象
: 所以我认为可能要来跟您说一下为什麽你会被嘘到变成X
: 但搞不好你自己也知道原因，我也是讲废话
: 只是讲了还是比不讲得好，就大概说一下吧
: 可以看到一开始您是想要Follow前面的海蒂版友的问题
: 想要获得更完整的回答
: ※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之铭言：
: : 标题: Re: [台版] 戒角复刻推荐
: : 时间: Sun May 15 22:29:20 2016
: :
: : ※ 引述《hetty (海蒂)》之铭言：
: : : 最近有老戒角复刻活动,
: : : 手上有2500戒左右,
: : : 除了自暴之前没满果断换满,
: : : 其它都在犹豫该不该砸戒指换,
: : : 毕竟小课, 戒指没有很多,
: : : 手上目前有的:
: : : 白钢 满
: : : 幼弓 1
: : : 灰弧 1
: : : 自暴 突3 => 已+1满
: : : 豪腕 满
: : : 不幸 1
: : : 圣刻 满
: : : 赋予 满
: : : 山猫 无
: : : 白虎弓 无
: : : 不死鸟 无
: : : 太鼓 无
: : : 贫民窟 无
: : : 深海公主 无 (还没抽到)
: : : 後面新出的太鼓之类的很不熟,
: : : 不知道大家有什麽建议换1张或突满的吗?
: : : 或是哪张绊很常用强烈建议收1张的吗?
: : : (有点想突满灰狐, 不过要砸280戒, 不知道该不该砸)
: :
: : 关於这次的戒角 不知道有没有人可以帮忙分析一下每一只的实用性
: :
: : 依照 [必突满/单张绊 通用角/特定条件(场合) 集石/集卡面/废卡] 等等条件来分类
: :
: : 另外 实用卡的实用点以及组队方向
: :
: :
: : 另外 不死鸟的无敌状态 打王时有用吗?
:
:
: 只是两者同样是发问，为何海蒂版友没被呛，而後来问的问题大家感受性不好呢？
:
: 原因我想有2个，一个是海蒂版友一开始就有将自己的状态PO出来，并且说出疑问
:
: 这个动作可以让我们知道版友目前的状况，以及未来的几位戒角对她的影响
: 於是我们可以给出比较针对她的意见，这样询问的版友就能得到针对性的回应
: 但是您的发文却是正相反的，一来没有讲明自己的状况、二来索求更完整的资料
: 我可以理解求知欲望的强烈的确会让人「想要知道全部」这种样子
: 只是这部份还有第三个问题：态度。
: 连我们国家的艺人打篮球身上都会有写着态度的衣服了（没啥关联
: 相信问问题很重要的一点也就是「态度」。
: 我猜测，JJ版友你可能不知道你所要求的是怎样的一个回答。
: 而且当底下其他版友推文说自己做功课的时候
: 你回应了这样的部份
如果我是第一个发文者 我想我也会把我手上的戒卡池印出来
但是我看了前两个提问者的文章推文後 我发现这种做法根本"毫无意义"
因为 推文方向完全是各说各话的展开
没有"任何一个人"有针对发文者的卡持状况作讲解
所有的推文都只针对"自己喜欢"的卡片做性能解说
而且只环绕於少数几张重点卡 其余次级卡都完全被忽视
就算如果我真的有列出戒卡的话 你们会真的针对卡池的内容做分析吗??
如果会的话 为何前面两位乖宝宝的文章 都完全没有人去针对卡池做讲解分析??
在这种条件下"指责"我 没有把我的戒卡列出来 不觉得只是你们的自欺欺人吗??
况乎 我後来参考了某板友提供的巴哈戒卡整理文後(忘了跟他说谢谢)
其实我发现其实 列出戒卡根本是毫无意义的
因为会影响戒卡价值的并不是并不是戒卡 而是戒卡之外的其他重点卡
例如
豪腕要跟东北东 我如果只列出戒卡 会有人知道我有3突东北东吗??
另外
自爆是剑戟的替代品 价值和剑戟成反比
我手上的二突剑戟和自爆的替代性有多少 光看手上戒卡能看出端倪吗?
有太多的重点都跟重点都跟戒卡本身无关
除非我印出手上所有卡池 否则光看戒卡根本毫无意义
但那样会把问题弄得非常复杂 我并不是要做全面健检
: : → JeremyJoung: 有说阿 但是都是很破碎的描述 除了几张非常好的 05/15 22:43
: : → JeremyJoung: 其余不上不下的卡 就没什麽人提到 05/15 22:44
: : → JeremyJoung: 14张卡只有被提到的只有5-6张 我希望的是比较完整的 05/15 22:46
: : → JeremyJoung: 14张每张卡的"简易评分" 05/15 22:46
: 你说了你需要14张卡 完整的「简易评分」
: 我不太知道什麽叫做「完整的简易」
: 意思是「全面性的检视其角色能力，并做出简短的评价」这样吗？
: 那我可以很明白的跟你说，这种态度，十分的令人反感。
我直接很明白了当的说 我不知道有什麽反感的地方
我知道这确实是个很"模糊"的提问
为了避免问题空泛难以回答 以及降低解答者的负担
所以我把期望的回答的形式缩限於"简易的分类"
有用没用 以及哪一点有用
我不需要多完整或专业格式的讲解 只要很简洁条列式的描述就够了
像是 大妈+东北东 这种很简洁又有力的描述 马上就可以了解
公不公正客不客观 正确性与否本来就可以再讨论
但重点是要有个简单的"起头"
或许我的用词不理想「完整的简易」是个容易误解的说法
"齐全的简评" 总能够理解我的意思了吧
我想一直都有在解释 我要的不是"内容"的完整 而是"数量"的完整
对於有能力且意愿的人
14只 14行的简评并不会造成太大的负担 但是对我的理解很有帮助
我不晓得这有什麽好反感的
我连所谓"问题在哪" 都描述不出来 更别提什麽具体的细节发问
先从有意义的"目录大纲"开始入手 不是理所当然的事情吗?
具题的发问 是要先等理解每张卡的轮廓之後 才有可能提出进一步的问题
念书不也是这样吗?
难不成工程数学打从一开始 你就能提问"全幅展开与半幅展开的差异"吗??
不可能吧 因为根本连这个名词都没听过阿
所以我诚恳的跟你说 你的不满我完全不理解
: : → JeremyJoung: 一般的攻略网站也只会针对单张来作讲解 但是整体搭配 05/15 23:03
: : → JeremyJoung: 并非如此 例如灰狐灵气 介绍卡面时会强调灵气无用吗? 05/15 23:04
: : → JeremyJoung: 我只需要一句话大方向快速讲评 什麽点有用 什麽没用 05/15 23:05
: : → JeremyJoung: 最简单的 我只需要一个分类帽就好 主观也无所谓 05/15 23:11
: : → JeremyJoung: 必突满/单张绊 通用角/特定条件(场合) 集石/集卡面/ 05/15 23:11
: : → JeremyJoung: 废卡 这样的快速分类至少可以有个参考方向 05/15 23:11
: : → JeremyJoung: 另外不用提巴哈了 我光是去查灰狐就完全"没资料" 05/15 23:12
: : 推 jakyou: 啊...我不是告诉你我全部突满全部没在用吗... 05/15 23:12
: : → JeremyJoung: 全突满这种就是所谓统计学上的去头去尾值了(笑 05/15 23:15
: 底下你也说到了，大部分资料都只会针对单张做讲解
: 你只需要一句大方向：什麽有用，什麽没用
: 说起来很简单，简单到什麽程度？ 简单到老板跟设计人说「只是一个LOGO而已嘛」
: 不就滑鼠动一动就好了吗，要能完整表达出公司的愿景以及代表性但是又要简洁
: 但是只是一个LOGO而已嘛，不就一个图吗。
: 你很贴心的举出了几个TAG，必突满，单张绊，通用角 BLABLABLA
: 请问你有没有意识到，要求别人给出一个「全面性」的评价
: 就是要求别人要有「全面性的使用经验，并且把这个经验告诉你」
: 如果没有全部角色都用过，要怎麽知道谁的战力比较强？
: 如果没有全部角色的能力都了若指掌，要怎麽知道谁的同样定位表现更加出色？
: 如果没有一个对游戏的爱，要怎麽办到这些事情？
: 而且这些事情，你就是做不到，才来要求解答。
: 现在你的态度是什麽？惯老板。 「不就一个简单评语吗，有这麽难吗？」
: 简单你问屁啊。
我想你误会我所谓"简单"的含意了
我不是说"内容"很简单
而是指回答可以很简单 或着更白话的讲 "随意"回答就好
因为一开始的沟通本来就是缺乏大方向的
所以 需要先随意提一些方向 接下来才能开始有具体的互动交集
而我为了创造方向 所以我也问了一个 "不死鸟的无敌有没有用"
不过很明显的 根本没人去注意的样子
我都提了一个这麽"明确"的问题了
另外 我从来没说过 "知识很简单" 请不要误会
然後也不用这麽悲愤 我实在是不理解
"提供一个简单的评语" 等同於 "知识很廉价"
这两个概念之间是怎麽被关连起来的 这实在是一个神逻辑
举例来说
当你接触陌生专业领域时 不都会先请对方专家"简单"的描述一下吗??
你一定也是这样做
难不成你会说 这个简单描述是在瞧不起对方知识吗?
别跟我说 当你进入新领域时 就会直接要求对方给你灌输核心硬知识
别骗人了 不会有这种人的 根本就听不懂 这只是给自己制造挫折而已
: : → JeremyJoung: 在统计学上 会把资料数值中最极端的头尾值去掉 05/15 23:49
: : → JeremyJoung: 这就叫做去头尾平均数一般来说是5% 是正规的统计方法 05/15 23:49
: : → JeremyJoung: 因为极端值的偏差过大 无法反应正确环境分布 05/15 23:50
: : → JeremyJoung: 所以会有这样的数学模式 05/15 23:50
: : → JeremyJoung: 1.有些卡我没有 2.卡片资料库仅有个别正面表述 05/15 23:55
: : → JeremyJoung: 这种"各说各话"的正面表述是最没参考性的资料 05/15 23:56
: 统计学很有用，但是对於问问题似乎没什麽帮助，请问目前为止你有得到答案吗？
: 你如果觉得大家只会各说各话，你可以试试看学M姐打一篇角色分析指南试试看
: 这只需要一些低阶的文章编辑能力，以及资料统整，还有可以上网打字的环境
: 我相信一定会比「各说各话」来得一目了然。
在这里确实没什麽用 毕竟来乱的人居多
但是在巴哈的文章中还满有用的
那边的文章 各种不同立场的论述 可以归纳出很多的心得与方向
: : → JeremyJoung: 卡片资料库中会提到"热血保标是废卡"吗? 不会的 05/15 23:57
: 我们不会标记这种资讯，因为每个角色都一定会有人喜欢，也一定会有人需要
当然不会标记缺点 因为没有意义
: 如果某个ID被标记了「废物」，难道就真的一无是处吗？
: 我不觉得。 即使是这篇文章，也可能会有人看了之後获取到额外的资讯
: 而对那个人有帮助。 至少，我喜欢看一个角色的好，而不是他「没那麽好」就是烂
让我们把问题"极端"放大
不考虑特定的关卡或COST等限制 你还能强调N卡根SSR比 依然还是有价值的吗?
事实上就是有些卡 "客观上"就是比较差
而且 相同资源下也依然有其他更好的选择
像是同样是戒卡不死鸟就比热血有用 进可攻退可守
连在巴哈 热血的评价都是极低的
我认为不必要为了假装"中立" 而刻意隐藏某人的缺陷
因为不好就是不好 没什麽好比的 这就是血淋淋的事实
就像是 你决不会把N卡说的跟SSR一样
: 更尤其CC是一个角色有故事的游戏，如果只要以角色强弱判定优劣
所以我会把所有的角色剧情都跑一遍 R卡以下我已经全部跑完了
: 那我想你应该把所有角色都卖掉，因为角色只会越出越强，原本有的角色变得不那麽强
: 就变成「劣」了，那麽还不如卖掉卡，获得「不会衰退」的资源，更好。
问题是我不是课长 没办法用这种"流行第一线"的玩法
这不是我的"身分"能享受的待遇 穷人就要有穷人的自觉与玩法
我是穷人 所以我才会执着於这种半调子的戒卡上
大家都心知肚明 戒卡其实是偏弱的
随便几张石抽都可以屌打 更别说是魔神或是2.0
最强的一定是期间限定卡 (拿过几只浴衣SR远比一般SR还强 更别说浴衣仔喵根本爆强
接着是2.0或魔神
然後一般石抽 最後才是戒换
戒抽好像都强多了
但是戒卡或魔神 是我目前唯一能突满的可能性
所以 我就只要走着符合我身分的路就好
: : → JeremyJoung: 怎麽会没关系 我需要的是每个角色的差异简评 05/15 23:58
: : → JeremyJoung: 也就是我需要的是"优劣比较" 有人就说无差别全部突满 05/15 23:58
: : → JeremyJoung: 当每个都无差别评100分时 这不就是无用的极端资料吗~ 05/15 23:59
: : → JeremyJoung: 当然是伸手党 没卡没经验 当然是要去问有经验的人阿 05/16 00:00
: 於是乎，现在这个世道变成了「我想要，你就得给我」的这个样子罗？
: 记得刚刚提到的态度问题吗？
: 现在跟着我这样做，把刚刚那篇文的网页版打开
: 然後以浏览器搜寻 或是热键 Ctrl+F 然後在搜寻区打这个字 「请」
: 有结果吗？ 答案很明显。
我没有说请 但是我有说「不知道有没有人可以帮忙」
或许你觉得这样不够委婉就是
: : 你了解什麽叫做统计分析吗?
: : 有的人戒角一只都没突满甚至没有 他是属於资料分布底端的极值
: : 有的人则相反 全部突满 这种人则是资料分布顶端的极值
: :
: : 这两种人的意见在统计学中 都是没意义的资料 因为没有监别度
: : 甚至是恶意的杂讯
: :
: : 你真的了解什麽叫做统计极值吗?
: : 在比较专业的领域中会以"N个标准差"来表示
: :
: : 我需要的是资料统计中有意义的"监别度"
: : 而不是全部突满 或是全部没突 这种有说等於没说的结论
: :
: : 就像是大学联考中 如果每个人都考满分700分的话 这种考试有什麽监别度? 没有嘛~
: : 难道全都满分 就能20万人通通上台大吗? 别傻了 当然不可能
: :
: : 你看我不爽是一回事 反正我不介意
: : 但是在这种数学专业的领域中 还是别跟我吵比较好
: :
: : 我需要的只是有"监别度"的戒角比较
: : 这样我才能根据比较结果来做分析取舍
: 我认为，这种态度，很难在「有求於人」的这个状态下
: 得到任何你想要的答案。
: 更何况是一个「需要付出心力才能得到的答案」
: 现在的行为，就如同在班上大喊「有谁可以给我这个科目的全部课程的必考题解答？」
: 「其他人的笔记都太撩乱了我不想全部看过再整理，有没有已经整理好的可以给我？」
: 『欸你自己干麽不做笔记啦 而且不是有人也给你一些笔记吗？』
: 「我要的不是全部题目的答案，那种东西没有监别度，我只要一定会考出来的答案」
: 「你们不懂我要的答案就不要罗唆，讨笔记这种事情我是专业不要挑战我」
: 大概是这种感觉，偏激了点，但是我认为作为你的问题的回答是个很恰当的水平。
: 你想要的答案，背後需要付出的心力远大於你发那篇文所做的努力
: 也比你现在所振振有词的 "统计学专业" 对你的问题有帮助(笑) << 嘿，学你的。
你的举例基本上是完全错误
"我要的不是全部题目的答案" 我从来没说过这种话 也没表示过这种意思
而且事实上 我要的就是完整章节的解答或着是简答
你所说的根本就是意思颠倒了
而我针对的是那种 "全部突满"的垃圾回答
没错 就是垃圾回答
就算是我有点脑洞 我也知道这是来乱的
能全部突满的人 当然很厉害 应该是高等课长才有办法
但是如果"不负责任"的也一起叫一般人全部突满的话 那就是完全没用的回答
就像是
跟人请教习题时 别人却回答你 "直接全部选A就好了" 一样恼人
用这种完全错误的举例 只能说你没有举例的才能 或着是说你抓不到问题的重点
: 有求於人时，要让别人愿意回应你。
: 或许每个人吃的口味不一样，或许有人觉得「哎呀还是做个善事回答一下嘛」
: 可惜我是这种「即使我知道问题的答案我也宁愿打这样一篇回你而不跟你说」的人
: 最後要提点的是：PTT是有代号的，而代号的活跃程度越高，就会让人越有印象。
: 有人会让别人一看就想送帐号，有人会让人还没看影片就不自觉下跪
: 我想你应该不会想要看到有人看到JJ这个ID以後若有问问题得到的是这样子的回答
: 「这ID 答案是：都卖光」
: 「这ID问的问题 答案就是全部换」
: 「这ID的话我想就先课个两单吧」
: 「这ID我推荐换这期MP宠 很强」
: 如果你觉得以後问问题都可能只会得到这样的答案很OK，那… I服了U。
我确实没有太委婉 但是我也不想太委婉
因为 我不并不想对着一群 不过是"玩个游戏" 就玩到"自我膨胀"的人低头卖笑
自己扪心自问看看 板上有多少人因为自己游戏中小有成就
就开始对着他人"颐指气使"了
非常多 用不着我一个一个举例
我确实不低声 但是一开始也没有出言挑衅 面对质疑也是尽可能回答解释
但是有多少人一开始就是一副"蠢蛋菜鸟闪开"的嘴脸
对於自己看不顺眼的人或文章 就开始"肆意"的指责与讪笑
玩游戏能玩到如此自我膨胀 还真的是满了不起的
反正
每个人的境界是多少 会直接从他的基本言行举止表现出来
不管是因为面对哪一种人的关系
我是认为 如果真的"爱"一个游戏
就应该让大多数的玩家也一起跟着爱这个环境
而不是让人觉得 「这游戏的高等玩家都是一副这种"嘴脸"」
这样实在是太"可惜"了
对我来说 这只是个杀时间 我不专业 也不打算深入
而我对他人的基本教养不予置评
所以我会请教 也会跟人谢谢(别诬赖说 我不会跟人道谢)
但是我并不会"对着自我膨胀的人低声下气" 这实在是蠢毙了
至於大家最爱提的轮盘问题 後来我测了一次网路行为
看来确实是我错了 应该是预先决定好的结果 所以是我误解了
这没什麽 "错了就是错了"
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至於很多人说我是来钓鱼来闹的 我只能说这个脑补实在是很莫名其妙
不过 既然我都被说成如此"獐头鼠目卑劣猥亵"了
那我不就应该要有些符合描述的对等表现 才能符合板上诸位的期望吗~
反正我也不避讳 我本来就是高等的嘴炮
毕竟过去在meeting时 我向来都是负责专门把人钉在墙上的角色
生活中 不时找点乐子也是很重要的
就这样
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: → ANalar: 想要的 05/16 14:46
: 推 moecao14: 我也觉得是故意的，A他的ID，可以发现他很爱问戒角 05/16 16:35
: → xmas0083: 没…真的很多人只喜欢问 不是故意捣乱 是根本不想记住 05/16 17:59
: → xmas0083: 出社会工作可以看到很多这种人 哈哈哈哈哈哈XD 05/16 18:00
: 推 jetstrike: 这个ID之前发过一篇自我良好的感觉文之後 05/16 18:01
: → jetstrike: 从那之後逛CC版我就自动忽略他发的回的文了 05/16 18:01
: → jetstrike: a他的ID 在CC版可以被虚到XX也是蛮强的.. 05/16 18:02
: 推 kueilee: 你好认真XDDD 他每个月都会发一篇戒角体检文自己也不回 05/16 18:15
: → kueilee: 去整理 05/16 18:15
: → kueilee: CC版连法老都不一定被嘘都脱裤了 这真的不简单 05/16 18:16
: 推 edman008ptt: ω ... 05/16 18:29
: 推 jakyou: 看过去发言，似乎玩的非常穷困，介绍攻略只要有石抽就... 05/16 18:32
: → jakyou: 好吧，只能怪台版送太少...XD 05/16 18:35
: 推 pain0: 看他问了一堆戒角魔神，把自己的文章整理成一篇不就好了… 05/16 18:38
这是必然的 毕竟我就是穷人玩法 石抽玩不起
: 推 jakyou: 不行啊，他有的角色太少，那些是干扰判断的杂讯，不能用的 05/16 18:52
: 推 dm87278: 推三毛哥 05/16 20:30
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.72.102
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChainChron/M.1463409624.A.883.html
1F：嘘 polanco: 头嘘 05/16 22:43
2F：嘘 millcassee: 我实在不懂提出角色本身的缺点有什麽不对的 05/16 22:48
3F：→ millcassee: 有很多卡的特性就是比较之下才会有所谓的强弱 05/16 22:48
4F：嘘 nagual: 我本来就是高等的嘴炮 05/16 22:49
5F：→ millcassee: 就由自暴和剑戟来说 两者优缺点也是相互比较而出 05/16 22:50
6F：→ millcassee: 自暴双围低(戒角通病) 剑戟高COST(魔神通病) 05/16 22:50
7F：→ millcassee: 玛蕾娜界於两者间 但需要砍三下才会切换 05/16 22:51
8F：→ gerudo: 穷人才更不应该把戒指拿去换戒角，用挑战抽就好 05/16 22:52
9F：→ millcassee: 又是杂色觉醒 到底有什麽不能比的? 05/16 22:52
10F：推 ajack720: 技巧亚瑟表示：我已绝版 05/16 22:52
11F：嘘 divinespirit: 05/16 22:52
12F：→ gerudo: 把全部戒指拿去换券，等一领跟缘魔神酒场出来各30抽 05/16 22:53
13F：→ ajack720: 冲刺角还有奈翠丝和清廉...不一定要红色 05/16 22:53
14F：嘘 elong: 随心所欲控转盘的 戒换全换就好了啊 怎麽可能会缺? 05/16 22:54
15F：→ millcassee: 只眼:我必杀上修的跟自暴一样了有什麽不满意的www 05/16 22:55
16F：嘘 lafel: 补嘘 05/16 22:57
17F：嘘 ajack720: 喝采表示：我只需要一珠喔！ 05/16 22:58
18F：嘘 takase790314: 先嘘在看文、看完再来嘘一次。 05/16 22:59
19F：嘘 fishlive: 晚安 要睡了 05/16 23:05
20F：嘘 realroad: 你如果有认真看你前面的两篇，就会发现板友都有回答到 05/16 23:06
21F：→ realroad: 问题 05/16 23:06
22F：嘘 Fanicom: 05/16 23:06
23F：嘘 takase790314: 看完了、果然还是要嘘。 05/16 23:07
24F：→ DreamsInWind: 所以我就说了啊 问题是阅读能力XD 还有有空打那麽 05/16 23:08
25F：推 xmas0083: 嗯…好 我理解你的想法了 只能祝你好运了XD 05/16 23:08
26F：→ DreamsInWind: 多废话 没空补上谢谢 嘴炮成这样也是蛮厉害的 05/16 23:08
27F：推 xmas0083: 另外由於讲的话也多了 容易造成更多战火 於是我把我那篇 05/16 23:13
28F：→ xmas0083: 文章的核心想法重新拿出来讲：你态度让我无法接受 05/16 23:13
29F：推 xmas0083: 但也只是这样，应该你也没有想改，也就只好祝你好运了… 05/16 23:16
30F：→ JeremyJoung: 不管怎样 我想至少双方能理解到底在讲什麽 我觉得 05/16 23:19
31F：→ JeremyJoung: 已经是前进非常一大步了 剩下的人合问题 随缘慢慢来 05/16 23:20
32F：嘘 aaa83626: 每日任务 05/16 23:22
33F：嘘 iuy: 研究游戏是没什麽了不起 不过你这像是要别人交报告 05/16 23:25
34F：→ iuy: 的态度十分欠嘘 没人要你卖笑 基本尊重做不到 05/16 23:26
35F：→ iuy: 剩下什麽都是空谈 你还是别浪费时间玩这空虚的游戏吧 05/16 23:27
36F：嘘 soliboy: 对啊我就是来乱的 05/16 23:29
37F：→ JeremyJoung: 那麻烦请你先描述一下基本尊重的"定义"吧 05/16 23:30
38F：嘘 jyue0804: 发现分析文写错也不道歉,宁可多酸几句板友也不补上你文 05/16 23:32
所以我不是说我错了吗~
39F：嘘 seijuro: 看你打了半天 还是一堆废话 05/16 23:32
你只空泛的指责了一句废话 但是没有任何的解释与举例证明
这种二流嘴炮才是"典型的废话"
40F：→ jyue0804: 里的道谢,基本礼貌都做不到的人还指责别人颐指气使 05/16 23:33
41F：嘘 ccfred: 理性讨论好吗 05/16 23:33
42F：→ millcassee: 请 谢谢 对不起 05/16 23:33
43F：→ gerudo: 回这篇文的时间不如去lobi找高手用戒角的影片还有看资料站 05/16 23:35
44F：→ millcassee: 你说你喜欢看多元解析文章 但是你对多元的容忍度蛮低 05/16 23:35
45F：→ millcassee: 的 05/16 23:35
46F：→ millcassee: 觉得XX回应就是不客观 代表你真的只想看好话 05/16 23:36
不懂 你从哪看到或是可以判断 我只坚持单一立场 你必须要能够具体指证才行
另外 我反驳并不代表我只有单一立场 会有反驳是因为对立逻辑上可以抓到缺陷
如果你是认为 "提出反论就是单一立场"的话
那麽 你这种思维才是真正的单一立场
多元立场 本来就是要"互相辩论攻防"
47F：→ millcassee: 就聊一下被说废物的热血保镖跟不死鸟 05/16 23:37
48F：嘘 takase790314: 沟通哪里有前进？！不要骗我喔？！ 05/16 23:37
你没有 其他人有就够了
49F：→ millcassee: 为什麽废 也是比出来的 05/16 23:37
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/16/2016 23:46:22
50F：→ millcassee: 不是因为“他xx就是烂” 而是 跟近似技能组比弱势 05/16 23:38
51F：→ millcassee: 保镖复活回的血少也没buff 必杀也弱势 生在九领不是斩 05/16 23:40
52F：→ millcassee: 这都是和其他角色去比的结论 备注：绘师很疼他 05/16 23:41
53F：→ lei70200: 这甚麽游戏好难玩啊 05/16 23:41
54F：→ millcassee: 跟强度无关的评论在你眼中应该也不重要 05/16 23:41
什麽叫跟"强度无关不重要"??
戒卡的二维向来没什麽好看的 魔神完全是屌打
赋予 蝙蝠 看板娘 等等5星功能角 根本就不是看强度吧??
大妈的强也有有东北东才能突出
你对於强度的定义是什麽 我完全看不懂?
我觉得你的论述非常混乱 实在是很难听懂
55F：→ millcassee: 不死鸟一样复活问题+必杀需控血 也是比出来的 05/16 23:42
56F：→ millcassee: 跟同类型必杀戒角女王蜂比就弱势 不能说吗？ 05/16 23:43
57F：嘘 mochidawn: 哦哦 还有後续耶 又可以嘘了(误 05/16 23:44
58F：→ millcassee: 需要资料？老玩家也是靠自己摸索了解出来的 05/16 23:45
59F：→ millcassee: 一句“我要戒角整理完整版”就要无偿拿讲义 05/16 23:46
60F：→ gerudo: 保镳是斩啦...不过压血20%超容易喷掉当然没人爱用 05/16 23:47
61F：→ millcassee: 我难道要说“这里会考 要画重点”吗 05/16 23:47
62F：→ millcassee: 我累了 记到太鼓 05/16 23:48
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/16/2016 23:52:51
63F：嘘 pain0: 态度超友善的阿www 05/16 23:48
64F：→ millcassee: 很多东西体验过才知道 想捡便宜就看大攻略 05/16 23:49
65F：→ millcassee: “换个xx肯定没错” 文章在那 /一下或a个P大id不难吧 05/16 23:50
66F：→ gerudo: 我是觉得台版也改登入奖励了，要说玩不起石抽SSR角也太夸 05/16 23:51
67F：→ millcassee: 如果自己对角色的敏感度不足就坦率点“请大大求教” 05/16 23:51
68F：→ gerudo: 张，执着於戒角有什麽意义? 05/16 23:51
69F：→ millcassee: 用“我要xx”还挑三捡四真的很怪 05/16 23:52
70F：→ boluobread: 要辩论成立自己要先生一套东西出来啊 05/16 23:53
71F：→ millcassee: 不要把我的推文分开解释 05/16 23:54
72F：→ JeremyJoung: 登入奖励也是最近才开始改的 而且我脸有点黑13仅1SSR 05/16 23:54
73F：→ millcassee: 然後扭曲我在讲的内容都是在骂你 05/16 23:55
我扭曲了你哪一段话 就麻烦"请"你指出来吧
让我来看看我是否有盲点
74F：→ boluobread: 又要伸手又单方面的指教别人要作啥… 05/16 23:55
75F：→ mochidawn: 这些快被SEGA抛弃的戒角看到你为他们跟大家战成这样 05/16 23:55
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/16/2016 23:56:10
76F：→ mochidawn: 一定超感动的 05/16 23:55
77F：→ millcassee: 如果你把我的全部集合起来看就知道我在指什麽 05/16 23:56
说真的 就算是集合起来 我也实在是看不出纽讲了什麽有"意义"的内容
卡的好坏是比较出来的没错
第10名就是比第5名烂 第5名就是比第一名烂 这都是客观的事实
即便这个用来评量的填鸭教育考试可能毫无监别意义 但是就是有好坏之分
当然 还有更多50名以後的R卡N卡 但是往下比也毫无意义
78F：嘘 seijuro: 对三流的废话 用二流废话总结就够了 05/16 23:56
那 三流的废话是什麽 要不要先指出一下?
79F：→ millcassee: 最後 别人没义务帮你 自重 05/16 23:57
80F：推 greenrmp: 蛮认同面对未知领域时希望先直接了解基本轮廓，毕竟这是 05/16 23:57
81F：→ greenrmp: 对你而言最快速进入状况的捷径。 05/16 23:57
82F：→ greenrmp: 可惜这里不是教育殿堂，没有人有义务按照对你最有利的 05/16 23:57
83F：→ greenrmp: 方式进行。因此在这种时候，就像之前版友说的，态度更 05/16 23:57
84F：→ greenrmp: 重要。 05/16 23:57
确实是啦 不过既然都已经被打上标签了
那麽不如就将错就错 开开心心的享受这个宴会啦
85F：→ maxpig: 死要吵到赢 跟小朋友一样 05/16 23:57
因为非常有趣阿~
看到一堆人在漫骂 但是内容毫无整体性 超有意思的说
86F：→ jakyou: 原po的嘲讽是天赋技能，而且还是点满的...XD 05/16 23:57
87F：→ millcassee: 无关强度=绘师喜欢这角 05/16 23:58
88F：推 davidlhs: "每个人的境界是多少会直接从他的基本言行举止表现出来" 05/16 23:58
我的境界 可是把部队连长定到发疯 直接送我到818验退
89F：→ jakyou: 可以瞬间吸到这麽多仇恨值，而且一面倒真是不简单啊 05/16 23:58
90F：→ millcassee: 你自己歪到功能角上跟我哭是在哭啥 05/16 23:58
91F：→ millcassee: 认真看推文好吗 05/16 23:59
92F：→ jakyou: 当肉盾确实不错，就不知道够不够坦了... 05/17 00:00
93F：→ boluobread: mill大辛苦了 05/17 00:00
94F：推 samurai4279: 推前几楼g大，毕竟版友间没有权利义务关系 05/17 00:01
95F：嘘 davidlhs: 「既然巴哈比较有用」就「请」移驾到那另辟战场吧 05/17 00:02
96F：→ samurai4279: 发问不一定得到解答，所以才以口语态度加强答覆意愿 05/17 00:02
确实是啦
但是 很多专家已经开始摆起一副颐指气使的嘴脸时 我也不是非得问到解答不可
把目标转换到欢乐的嘴炮大乱斗也是种收获阿
不是只有在游戏中取胜才是娱乐价值 那样太单一了
跟其他玩家间的互动也是 虽然互动内容是嘴炮就是
既然板上所有人都已经杀红眼了 大家都"想要战我"
那麽就顺势享受这个庆典不是更有乐趣吗
反正 我也从来不自许为正人君子 无须掩饰我的好战性
「凡战我者 必战之」
97F：→ boluobread: 本来就没有啊 偏偏发文者的态度让人不敢恭维 05/17 00:03
98F：嘘 andrewliang8: 所以课长当白老鼠突好突满说没用然後你把他的话当 05/17 00:06
99F：→ andrewliang8: 屁？ 05/17 00:06
你到底是怎麽看文章的 你真的有基本阅读能力吗? 还是看到一半就开始自我脑补了?
课长"本身"有没有突满不是重点
但是课长叫大家也"一起"突满 就是毫无用处的屁不是吗
有托福700的人 他背下了整本英文字典
然後 你跟他请教英文时 他也叫你一起去背字典
你是会真的去啃字典? 还是当他的话是屁?
这个举例够浅显易懂吧
100F：嘘 chinyan84: 谢谢 05/17 00:12
101F：→ JeremyJoung: 虽然我不知道你跟我谢什麽 但是不客气 05/17 00:12
102F：嘘 takase790314: 何弃疗？ 05/17 00:12
103F：嘘 benny99968: 看最下面的白字就可以回答谢谢了 05/17 00:14
104F：嘘 realroad: 托福满分的人都叫你背字典了，我劝你还是背一下比较好 05/17 00:16
105F：→ apollo34: 哲学系?? 05/17 00:18
106F：→ JeremyJoung: 我觉不会干背字典这种蠢事的 CP值低到爆(=_=a 05/17 00:20
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/17/2016 00:23:37
107F：嘘 realroad: 如果有10个700分的都说叫你背字典，你还不背就是棒槌 05/17 00:23
问题是 现实中托福满分的人 绝大多数都不靠背字典 而是大量阅读
所以你的立论是伪命题
108F：嘘 jyue0804: 重看了上一篇,叫你全突满的是P板友,大家要你参考的课长 05/17 00:23
109F：嘘 takase790314: 所以你托福才考不到满分 05/17 00:23
颗颗颗 你可以去试试看啃字典是否能满分
110F：→ jyue0804: 是ja板友,根本不是同一人啊 05/17 00:23
可能中间是有点混乱了 我再整理看看 不过课长说了一段话
[我26张戒角全突满，然後都仓管，这样有参考价值吧]
直接将所有戒卡描述为仓管(虽然是相当事实) 基本上也是没有监别度的无用讯息
我不要全部突满 或是全部没用这种极端值的意见
而是根据适当的条件 只以戒卡为"评分范围" 区分出26张卡的好坏
而不是直接用神卡辗压过去
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/17/2016 00:31:06
111F：嘘 moecao14: 很厉害 05/17 00:30
112F：嘘 seijuro: 白字的部分 都是三流的废话 05/17 00:35
113F：嘘 edman008ptt: 干嘛啊 到底要po几次 05/17 00:36
114F：嘘 bcza245682: 阅 05/17 00:37
115F：推 greenrmp: 单纯看你举的例子其实很不错啦，但到了现在这就是问题了 05/17 00:38
116F：→ greenrmp: ！你举了许多例子讲了许多你觉得很顺的道理，说真的我 05/17 00:38
117F：→ greenrmp: 个人也蛮喜欢的，但点偏激却又一针见血。可是问题在於你 05/17 00:38
118F：→ greenrmp: 太擅长用举例或是针对特定点的回话把焦点拉偏，没错！你 05/17 00:38
119F：→ greenrmp: 的举例内容很多都是对的，但就是放错地方。 想像一下有 05/17 00:38
120F：→ greenrmp: 人把小便斗放在女生宿舍的床榻旁，然後面对别人的询问 05/17 00:38
121F：→ greenrmp: 时，开始探讨冲突的美感，艺术的无限，用的美学词汇与 05/17 00:38
122F：嘘 Nemo1216: 你还是把嘴炮的时间花在做功课比较实际 05/17 00:40
123F：→ Nemo1216: 再说下去也不会有结论 05/17 00:40
124F：推 greenrmp: 与概念都是相当专业且精辟哦！换个场合他所讲的能有更大 05/17 00:41
125F：→ greenrmp: 更好的回响，但此时他只是在激怒人，即便他真心相信自己 05/17 00:41
126F：→ greenrmp: 所讲的也急欲与他人分享。 05/17 00:41
127F：嘘 realroad: 背字典的说法可是你提出来的喔，伪命题先生。 05/17 00:41
等一下 你是真的看不懂吗??
背字典可是个"反例" 也就是虽然逻辑上存在 但是不具普遍实用价值的极端个案
你该不会以为我真的支持背字典吧?
我举背字典是用来"反对"全突满的
OK 我懂了
有些人的阅读水平确实看不懂反例 这没办法
我之後会尽量用更浅显得正面举例
128F：推 Nemo1216: 不小心按到嘘 帮补血 05/17 00:42
129F：→ realroad: 你要说大量阅读，好。如果托福700分的人跟你说他每天看1 05/17 00:44
130F：→ realroad: 00篇英文文章，持续两年，你要不要照做？ 05/17 00:44
131F：嘘 kenu1018: 05/17 00:47
132F：→ bluebell1996: 建议你自己突满自己写心得文造福社会 05/17 00:47
133F：→ JeremyJoung: 事实上 大概每天看30分钟的英文报纸就够了 05/17 00:47
134F：→ JeremyJoung: 如果真要加强英文 确实可以朝这个方向努力 就看毅力 05/17 00:48
※ 编辑: JeremyJoung (118.163.72.102), 05/17/2016 00:54:04
135F：嘘 realroad: 喔，所以700分的人这样教你，你也认为他的方法很烂，其 05/17 00:56
136F：→ realroad: 实每天只要30分钟就够了？请问大大托福考几分呢？ 05/17 00:56
137F：嘘 nanashin: 13抽1SSR是符合公告机率的7%啊 脸这样叫脸黑版上一堆酋 05/17 00:57
138F：→ nanashin: 长都哭了 05/17 00:57
139F：→ JeremyJoung: 问题是0SR 那20%的SR机率都消失了(崩溃 05/17 01:01
140F：嘘 idlewolf: 事实上 你已经变成你最讨厌的自我澎胀的人了 05/17 01:02
141F：→ idlewolf: 请再去重看一下你先前各种发言 多想想吧 05/17 01:02
142F：→ JeremyJoung: 我的专长不是文科 我文科很弱 高中物数化到都是顶标 05/17 01:02
143F：→ JeremyJoung: 比如说呢 怎样的自我膨长 还请你解释一下 谢谢 05/17 01:03
144F：→ jakyou: 我问个问题，原po可以用双围7000的卡过各种超上吗？ 05/17 01:07
145F：嘘 realroad: 反不反例跟你的问题一点关系也没有，你的逻辑才有问题吧 05/17 01:09
146F：→ elong: 顶标好棒棒XDDDD 05/17 01:09
147F：→ jakyou: 就拿薄命75FQ做基准就好 05/17 01:10
148F：嘘 asteea: 这周工作忙没精神回这篇文... 我只说一点好了 05/17 01:10
149F：→ beep360: 一点好了，可是已经一点十分 05/17 01:11
150F：→ seijuro: B大wwwwwwwwwww 05/17 01:12
151F：→ asteea: 你本意或许没钓鱼闹版 但是遣词太尖酸 文里也有间接群嘲 05/17 01:12
152F：→ asteea: 或许你没这意思 可是旁人看就是很刺眼... 就这样 05/17 01:13
153F：→ JeremyJoung: 我承认 因为确实有刻意放群嘲的成分(举手认错 05/17 01:13
154F：→ asteea: 去感谢版主愿意花时间和你耗吧. 在别的版多半不会这麽好运 05/17 01:15
155F：→ JeremyJoung: 确实啦满可能的 不过嘴炮美学 就不要游走法律边缘吗 05/17 01:17
156F：嘘 kueilee: 脸皮真厚 又自以为是 这种人真麻烦 05/17 01:18
157F：→ JeremyJoung: 既然要战 就要让人恨牙痒痒 但是又无法举证 05/17 01:18
158F：→ JeremyJoung: 正所谓最高境界 骂人不带脏字 不良示范就是 05/17 01:19
159F：→ JeremyJoung: 但这是事实 因为我嘴炮就是强 我从来没输过 05/17 01:19
160F：→ jakyou: 你输了人缘啊...XD 05/17 01:20
161F：嘘 seijuro: 喔 好像很厉害 但是说穿了就是没意义而已 05/17 01:20
162F：→ realroad: 只要不承认输就等於没输过罗 05/17 01:21
163F：→ asteea: 我相信版主要出手没有无法举证的问题 我也不想讲太多 05/17 01:21
164F：→ JeremyJoung: 不否认我人缘超差的阿 因为已经放弃治疗了所以无敌(? 05/17 01:21
165F：→ seijuro: 然後也只是自我感觉良好觉得赢了 哈哈哈哈哈 05/17 01:21
166F：→ JeremyJoung: 反正 我的信念是被动嘴炮 没人呛我我不会开炮 05/17 01:22
167F：→ JeremyJoung: 怎样叫做自我感觉良好呢? 问题是 几乎没人能针对 05/17 01:23
168F：→ asteea: 我还是那句 是CC版主人太好而已... XD 不噜苏了 该睡啦 05/17 01:23
169F：嘘 realroad: 人不要脸天下无敌，以上。 05/17 01:23
170F：→ JeremyJoung: 我的论点做有效反驳阿 05/17 01:23
171F：→ JeremyJoung: 脸皮是什麽 能吃吗? 在社会上工作脸皮薄只会败事 05/17 01:24
172F：嘘 kueilee: 是还好不会恨的牙痒痒 觉得有一股哀伤感而已 05/17 01:24
173F：嘘 seijuro: 因为你的论点根本歪曲掉你要讨论的东西才会这样阿~ 05/17 01:25
174F：→ JeremyJoung: 如果只是被人骂了被批评了 就缩起来 那就不用做事啦 05/17 01:25
175F：→ bluebell1996: CC版主人太好，看看他上个桶的...u067 05/17 01:25
176F：→ JeremyJoung: 反正我也讲白了 後期我也不追求游戏解答了 05/17 01:26
177F：→ seijuro: 所以才会说你在自我感觉良好 因为只是你自己在上面打转 05/17 01:26
178F：→ JeremyJoung: 改追求嘴炮的乐趣 所以有没有解 因人而已 05/17 01:26
179F：嘘 sivir: 好啦随便你啦 05/17 01:27
180F：→ JeremyJoung: 什麽叫做 我自己在上面打转? 05/17 01:27
181F：嘘 kueilee: 版主的发言越看越令人难过 05/17 01:27
182F：→ JeremyJoung: 因为我的乐趣跟你的不同 所以自我感觉本来就不一样 05/17 01:28
183F：→ JeremyJoung: 偷抓个语病 一般来讲我是叫楼主吧 版主可是大大耶 05/17 01:29
184F：嘘 seijuro: 所以说 你自我感觉良好在自己的乐趣上面开心的打转阿 05/17 01:31
185F：嘘 kueilee: 我的戒角只有 女王蜂(放置队灵气角)茶店老板娘(打鸟放置) 05/17 01:32
186F：→ kueilee: 蝙蝠弓(爱)满凸而已 其他真的都不好用真的等未来的小护 05/17 01:32
187F：→ kueilee: 士出来200戒换一张好用太多 无课更应该等这个 05/17 01:32
188F：→ JeremyJoung: 我会把这个当作你对我的赞美的 05/17 01:32
189F：→ JeremyJoung: 了解 我会开始存钱的 05/17 01:32
190F：嘘 forsakesheep: 恭喜 05/17 01:41
191F：→ JeremyJoung: 谢谢 05/17 01:42
192F：嘘 lafel: 没嘴输过只是正常人不会想和你争输赢 05/17 01:44
193F：嘘 lafel: CC版真和善，闹版文还可以活两天 05/17 01:49
194F：→ JeremyJoung: 是正常人只能选择"放弃" 因为不论讲什麽都会被我钉 05/17 01:52
195F：→ JeremyJoung: 而且 我也没有闹版阿 我开版可是很正经的文章呢 05/17 01:54
196F：→ JeremyJoung: 真要严格"检讨"起来 我才是被闹的受害者喔~ 05/17 01:54
197F：嘘 kenu1018: 被害者(笑) 05/17 02:53
198F：嘘 davy012345: 喔 05/17 04:45
199F：嘘 GAIEGAIE: 被害者 普天之下都对不起你是吧 05/17 06:31
200F：→ boluobread: 嗯 老实说这样根本不叫嘴炮没输过 05/17 06:34
201F：→ boluobread: 而是自我感觉太良好 05/17 06:34
202F：→ boluobread: 只自私的考虑自己的事 当然人缘差 = = 05/17 06:36
203F：嘘 GAIEGAIE: 承认自己想嘴前面还牵拖一堆 05/17 06:37
204F：→ boluobread: 你所谓跟众版友嘴炮的过程不就是跳针吗= = 05/17 06:37
205F：→ boluobread: 我刚好有认识一个人跟原po你蛮像的= = 05/17 06:39
206F：→ boluobread: 而且原po你是不打算再来提问了吗 05/17 06:44
207F：→ boluobread: 何必跟版友闹成这样= = 05/17 06:45
208F：→ andrewliang8: 只能说课长把他的经验告诉你 说声谢谢 有用无用你 05/17 06:46
209F：→ andrewliang8: 放自己心里就好 批评无用只会让其他人不想和你分享 05/17 06:46
210F：→ andrewliang8: 经验而已 05/17 06:46
211F：→ andrewliang8: 对了再跟你分享个经验 我高一英文被当 到高三托福 05/17 06:48
212F：→ andrewliang8: 拿银证 全靠背单字 给你参考 05/17 06:48
213F：嘘 k960674: 奇文共赏XDD 05/17 08:15
214F：嘘 duck60402: 提问题还用这种高高在上的态度 不满意回答还这麽呛 当 05/17 08:30
215F：→ duck60402: 热心版友欠你的? 05/17 08:30
216F：嘘 elong: 不回文就输了 所以他一直回就赢了 05/17 08:34
217F：嘘 Birdmaster: 根本後面就是为嘴而嘴了 都查这麽多资料了 还会不知道 05/17 08:58
218F：→ Birdmaster: 想战就去八卦版 很多人陪你 如果想杀时间 我想拿你的 05/17 09:00
219F：→ Birdmaster: 专业去八卦板战 应该会更有收获 反正阁下这麽行 应该 05/17 09:01
220F：→ Birdmaster: 也不需要版上各位大大的见解 把这些时间用在自己查 05/17 09:02
221F：→ Birdmaster: 资料 或许对您更有帮助 05/17 09:02
222F：→ GAIEGAIE: 我只是来嘘的 05/17 09:17
223F：嘘 k1230588: 自我感觉良好的最佳例证 05/17 09:20
224F：嘘 m3jp6cl4: 跟上 05/17 09:28
225F：嘘 thum0809: 阿，欠桶? 05/17 09:35
226F：→ thum0809: 快去八卦战，我要看你被桶 05/17 09:46
227F：→ slygun: 去八卦版a就可以看到啦 ... 05/17 10:37
228F：嘘 thum0809: a了，废文好多 05/17 10:55
229F：嘘 kisho1106: 看我还不嘘你 05/17 11:24
230F：嘘 sanji719: 看看X5 再看看这ID 该解个XX成就了 05/17 11:42
231F：嘘 deathkoori: 我受不了啦~~~ 05/17 11:58
232F：嘘 jackmiho: ..... 05/17 12:00
233F：嘘 thum0809: 帮XX 05/17 12:07
234F：嘘 gy19900710: 哈哈来帮嘘了 05/17 12:12
235F：嘘 cwx: 呵呵 你如果没心要自己爬文 提出自己的见解 就别玩了吧 05/17 12:17
236F：→ cwx: 对你而已 这也只是打发时间 不是吗 05/17 12:18
237F：→ cwx: 看你逻辑那麽好 整理个资料出来也不是甚麽难事嘛 05/17 12:20
238F：嘘 thum0809: 祝你XX 05/17 12:45
239F：嘘 david51005: 笑了 05/17 13:12
240F：嘘 t222333p: 05/17 13:17
241F：嘘 YuiNana: wwww 05/17 14:20
242F：嘘 a43164910: 你要不要回去看看自己以前被XX的那篇有多麽的低 05/17 14:55
243F：嘘 sanji719: 这篇也不惶多让唷 05/17 15:17
244F：嘘 keepfitboy: 帮解每日 05/17 15:24
245F：嘘 realroad: 每日 05/17 16:20
246F：嘘 a007007987: 解每日罗 05/17 17:22
247F：嘘 sanzosaskura: a了一下作者发现是专业废文哥 05/17 17:28
248F：→ sanzosaskura: 而且一看才发现你过去根本问过超多次戒角了 05/17 17:29
249F：嘘 llcatll: 帮解XX任务 05/17 17:29
250F：嘘 jackmiho: 05/17 17:37
251F：嘘 mochidawn: XXのJJ <<< 好酷的称号 05/17 17:38
252F：嘘 PolarTung: 05/17 17:53
253F：→ iamamou: 看到 "meeting把人钉在墙上" 都拿来说嘴真的笑惨了 05/17 18:11
254F：推 u067: J版友只是年轻气盛一点 你们也该放过他了 05/17 18:12
255F：嘘 lafel: 这不算闹版那一堆群潮文引战文都可以发了 05/17 18:48
256F：→ duck60402: a了id 原来是经典文章的作者 看来功力未减 05/17 18:48
258F：→ GiPaPa: 白的明显 忽然觉得这篇文章很有共鸣XD 05/17 19:16
259F：嘘 milkpolo: 所以来这里感受被钉爆的感觉吗?真是特别的兴趣 05/17 23:41
260F：→ milkpolo: 有空打这篇文章 自己分析一下 应该不难吧 05/17 23:42
261F：→ roverchi: 嗯...我觉得原PO不是来引战钓鱼的啦~只是网路社交技巧欠 05/18 08:14
262F：→ roverchi: 佳吧~ 05/18 08:15
263F：→ elong: 他真的不是来引战钓鱼 而是被炮之後装成是故意引战 05/18 09:18
264F：嘘 gn00100031: 嘘废文 05/18 10:10
265F：嘘 jetstrike: 在比较嗜血的炉石版 LOL版 他早就进水桶冷静了 05/18 16:26
266F：→ jetstrike: MingLee 有人提到逻辑吗 MingLee 05/18 16:27
267F：嘘 thum0809: . 05/18 17:08
268F：嘘 Kumasan314: 玩那麽久自己组 自己爬资料有很困难吗 05/18 18:07
269F：嘘 thum0809: X8了 05/18 18:47
270F：嘘 comipa: 凑一下 05/18 21:40
271F：嘘 DooDooLoo: 只好帮战了 XDD 05/19 00:30
272F：嘘 jakyou: 没救了 05/19 06:26
273F：嘘 realroad: 原po怎麽不再出来说话了？ 05/19 09:39