作者ivan7296 (张劭)
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标题Re: [台版] 该换自暴? (比较文)
时间Wed Feb 4 14:58:23 2015
大家好，先打个招呼，以後应该CC游戏会PO文在PTT
对巴哈的风气有点失望...
以一个日版450天课2万的老玩家给的建议
战魔之後，所有活动关卡超上活动等都是0石过
这没有甚麽好炫耀，单纯只是说明我是以日版这些活动的经验来做建议
是说这角色之前在巴哈也战的满精彩
单纯以[实用]角度评论，屏除台版可能出的逆天角色，以日版来说
我的结论是，山猫复刻别换
除非你是石油王，石抽SSR脚色都3凸以上，那目前日版没有难关需要这只
不然自爆会陪你度过到剑戟魔神且你COST放得下为止
因为范围晕+吸血真的好用
一个队伍的组成，简约为 补、伤害、特殊辅助
山猫强在技能一株9下，每下又吃武器伤害
早期还没那麽多人物，山猫的确好用，但中期开始失去舞台
以前还会拿来打魔神，现在歌舞团战术崛起，高等关卡也不敷使用
山猫黄金期很短，另外2.0有伴之後，山猫所属也不是战士故乡，加成又比别人少一些
移动加速虽然是全角色最高，但重要性并不是那麽重要
而自暴同时担任伤害跟特殊辅助，且在战士中取代性低，目前就剑戟吧
虽然双围较低，但凸满也有石抽凸二的等级，兽人跟春丽大概0凸吧...
两个觉醒技能都很赞，觉一除跑速外，让攻击上到7980，非常实用
觉醒二是9%吸血，值得一提的是必杀也可吸血，让必杀的价值上升不少
必杀技能是前冲范围带晕带吸血，多个愿望一次满足，赞阿
不少声音说冲出去回不来，说真的吸血又带晕
还回不来只能说请加强了解敌人队伍配置跟调整使用时机
从自爆出现後，在我队伍中从未缺席超上活动
即便我剑戟凸满，还是有机会上场，因为剑戟COST 22真他喵的大屁股阿
想放剑戟就几乎绑定男主角2.0也要上场
[有时候]会舍弃剑戟换自爆上场，[增加队伍弹性]
所以我觉得不要说之後有剑戟就不需要自爆
一方面你保证剑戟可凸满?即便凸满也会有COST绑死的问题
放我一个超上影片参考参考
https://www.youtube.com/watch?v=3cgLXBQcWo8
这场是还没最佳化时，打超上关卡的队伍，所以没有打得很好
为了确保珠子，我圣女伴良心，配黑白熊选珠，然後就放不下剑戟...
影片中可以看到，当还没熟悉关卡的时候，自爆前冲杀後排+晕眩十分好用
当然有圣女更是降低压力
供大家参考参考
引述《millcassee (贝雅)》之铭言：
: =========表格=========
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜项目＼｜ 自暴 ｜ 剑戟 ｜ 山猫 ｜ 厨魔 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ COST ｜ 16 ｜ 22 ｜ 16 ｜ 17 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ ATK ｜ 7600 ｜ 9000 ｜ 7620 ｜ 8600 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ HP ｜ 7100 ｜ 9150 ｜ 7620 ｜ 9000 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 入手 ｜ 戒换/复刻 ｜ 魔神袭来 ｜ 待复刻 ｜ 魔神袭来 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 必杀 ｜ 两珠前7.2带晕 ｜ 两珠前5.0带晕 ｜ 一珠单9下0.7 ｜两珠单8下1.2带毒｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 绊 ｜ 吸血4% ｜ 必杀8% BW10% ｜森林攻25%跑10%｜ 暴击吸血8% ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 觉一 ｜ 攻5%跑50% ｜ 自带一红珠 ｜ 跑60% ｜ 暴击吸血17% ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 觉二 ｜ 吸血9% ｜ 必杀50% BW20% ｜ 三秒回血1% ｜ 暴击伤害1.75倍 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 优点 ｜ 低COST/突满易 ｜伤害/觉醒组优异｜ 低珠断/高跑速｜ 平A暴击高伤害 ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: ｜ 缺点 ｜ 低二围/男的 ｜ 超高COST ｜ 後期无用 ｜ 除了平A以外? ｜
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ChainChron/M.1423033106.A.F2D.html
※ 编辑: ivan7296 (125.227.144.121), 02/04/2015 15:01:17
1F：推 alwyss: 换山猫 打战魔 过超上 存戒突自爆223.143.189.107 02/04 15:03
2F：→ alwyss: 错过前面当然直接换自爆 存戒突赋予223.143.189.107 02/04 15:04
3F：→ kaedey: 换山猫可以拿来打回牢狱就值回票价了 60.250.210.36 02/04 15:11
4F：→ ivan7296: 是阿，不过战魔已过，就不用考虑了125.227.144.121 02/04 15:13
5F：→ hypnos76: 不过打剑戟的倍武明镜止水是斩, 118.232.252.41 02/04 15:18
6F：→ hypnos76: 还是会让山猫上场就是了 118.232.252.41 02/04 15:18
7F：→ hypnos76: 我不见得会去抽族长就是了(也要能抽到) 118.232.252.41 02/04 15:20
8F：推 insominia: 倍角开始5倍之後其实1.5倍的倍武已经不 223.143.109.78 02/04 15:21
9F：→ insominia: 是那麽重要了 主要输出都来自唱完歌後 223.143.109.78 02/04 15:21
10F：→ insominia: 给倍角放技 223.143.109.78 02/04 15:22
11F：→ hypnos76: 没传说,倍角用好友的.自己就装倍武.. 118.232.252.41 02/04 15:23
12F：推 jimihsu: 如果自暴赋与只能选一支突满的话呢？战奶118.168.238.225 02/04 15:25
13F：推 sakaihayate: 我觉得有能力突满就都突满 除非撞期111.240.193.189 02/04 15:25
14F：→ sakaihayate: 资源不够需要做抉择的时候才要考虑这111.240.193.189 02/04 15:25
15F：→ sakaihayate: 些111.240.193.189 02/04 15:25
16F：→ Slemo: 别换山猫真得很奇怪, 现在又换不到 61.223.155.16 02/04 15:27
17F：→ Slemo: 请问以战魔神那时期 你要如何组出能挤掉 61.223.155.16 02/04 15:28
18F：→ Slemo: 山猫的队伍？ 61.223.155.16 02/04 15:28
19F：→ Slemo: 要以不同时空背景来说的话 自报也不用换了 61.223.155.16 02/04 15:29
20F：→ Slemo: 因为以後有更强的 61.223.155.16 02/04 15:29
21F：→ Slemo: 本末倒置还不自知, 奇哉怪也 61.223.155.16 02/04 15:30
原楼是讲台版要不要换自爆，本文以日版现在进度来建议台版
台版战魔已过，以日版比对来说台版有可能复刻山猫
那换还是不换，我建议别换，已经过了山猫黄金期
发个文会有前提，不一定能把所有条件都写得很明白
不然每篇都跟论文一样长，有疑问可问，但这种推文方式....
就是我不想在巴哈PO文的原因之一了
22F：推 insominia: 楼上 所以原PO在推文有提到战魔已过啦 223.143.109.78 02/04 15:31
23F：推 error123: 吵什麽吵，都换不就好了。 (误 220.129.152.93 02/04 15:33
24F：推 lexluthor: 自暴的能力到现在还是颇好用阿?118.169.115.220 02/04 15:34
是，因为范围+晕还是非常好用，除非到我COST够才可能完全换掉
目前我等级108还是不够，以我最後放的影片为例
有特效角+黑白雄选珠，放剑戟就放不下圣女
那我宁愿放自爆+每个人都可以放5星伴
25F：→ kaedey: 应该说 山猫若复刻没有换的必要 较没争议 60.250.210.36 02/04 15:36
26F：推 sinnerck1: 剑戟还是比较强 自爆有点软 114.36.235.196 02/04 15:36
光双围就不能比了，当然剑戟强，但我有讲其他考量了
27F：→ hypnos76: 戒指不是无限.必定有所取舍,这是必然 118.232.252.41 02/04 15:37
28F：推 insominia: 如果台版复刻改成动画版山猫就考虑(欸) 223.143.109.78 02/04 15:37
29F：→ hypnos76: 虽然喜欢山猫,但自暴对队伍的助益更大 118.232.252.41 02/04 15:38
30F：→ hypnos76: 动画山猫有弓手buff,蛮不错的 118.232.252.41 02/04 15:40
31F：→ hypnos76: 可是原版比较可爱. 118.232.252.41 02/04 15:40
32F：→ s0450336: 我的论点是他是男角，所以我没爱 59.115.227.61 02/04 15:53
又是男的又中二，但我还是换了用了....迫於好用阿..
33F：→ Slemo: 不是啦 稍微想一下就知道了吧 如果同时出 61.223.155.16 02/04 15:53
34F：→ Slemo: 那你要有所取舍 我就接受啊 所以我就问一句 61.223.155.16 02/04 15:54
35F：→ Slemo: 请问战魔时期 你没更好得选择了吧 61.223.155.16 02/04 15:54
36F：→ Xavy: 现在日版比较幸福，都用挑战抽戒角 114.36.61.187 02/04 15:54
37F：→ Slemo: 在自爆出的时候 来说山猫没必要换 本末倒置 61.223.155.16 02/04 15:54
38F：→ Slemo: 难道不是这样吗？就算你现在想换猫也没的换 61.223.155.16 02/04 15:55
※ 编辑: ivan7296 (220.135.115.97), 02/04/2015 16:15:34
39F：→ Slemo: 然後在那边说 啊 猫不要换 只评二星 61.223.155.16 02/04 15:55
40F：→ Slemo: 这不是乱七八糟吗 61.223.155.16 02/04 15:56
41F：→ Slemo: 那时候的讨论 都是说值不值得卖掉4.5星来 61.223.155.16 02/04 15:57
42F：→ Slemo: 换猫, 有足够的戒指 难道会有人不换？ 61.223.155.16 02/04 15:57
43F：→ Slemo: 还是说我身边无课,课长都奇耙 浪费戒指突满 61.223.155.16 02/04 15:58
44F：→ millcassee: 有复刻阿...没必要一直为了之前的点 220.143.177.22 02/04 15:58
45F：→ millcassee: 咬着打阿= = 220.143.177.22 02/04 15:58
46F：→ millcassee: 假如山猫再复刻要不要换 你觉得呢? 220.143.177.22 02/04 15:59
47F：→ millcassee: 文章一开始就说是复刻了 220.143.177.22 02/04 15:59
48F：推 abiese05: 阿不就现在没得换才不该去想着要换吗123.194.195.161 02/04 16:00
49F：→ abiese05: 你都能理解不同时间点有差异123.194.195.161 02/04 16:00
50F：→ Slemo: 我只有一个概念 玩游戏重要的是过程 61.223.155.16 02/04 16:01
51F：→ abiese05: 怎麽不能理解评价也是立基於该时间点123.194.195.161 02/04 16:01
52F：→ Slemo: 因为新角的强大 然後来贬低以前的角色 61.223.155.16 02/04 16:01
53F：→ excercang: 以这四只来论 我最不想用自爆 122.116.198.3 02/04 16:02
54F：→ Slemo: 这不是否定了以前那段时间的过程吗 61.223.155.16 02/04 16:02
55F：→ millcassee: 我知道你在乎的点 但是对後加入的玩家 220.143.177.22 02/04 16:02
56F：→ abiese05: 事实上原PO或其他人也没多少在"贬低"阿123.194.195.161 02/04 16:02
57F：→ millcassee: 他们有前面那一段过程嘛....... 220.143.177.22 02/04 16:02
58F：→ waloloo: 我以前玩别的卡面有张年初卡独强强到隔年223.137.157.152 02/04 16:02
59F：→ Slemo: 这评价乱七八糟啊, 现在就是只有自报能换 61.223.155.16 02/04 16:02
60F：→ Slemo: 你偏要拿以前的山猫来说 他只有二星 61.223.155.16 02/04 16:03
61F：→ waloloo: 其它四张都有得取代就这张..223.137.157.152 02/04 16:03
62F：→ abiese05: 我是新玩家 我觉得这评价实用123.194.195.161 02/04 16:03
63F：→ Slemo: 如果真只有二星 那时候一堆换得人都是怎样? 61.223.155.16 02/04 16:03
64F：→ millcassee: 就说了会复刻= = 你眼睛有问题嘛 220.143.177.22 02/04 16:03
65F：→ abiese05: 我也会想以後或许有复刻 现在戒指要怎用123.194.195.161 02/04 16:03
66F：→ millcassee: 复刻的时候 有多少人需要山猫 220.143.177.22 02/04 16:03
67F：→ Slemo: 你新玩家 你又换不到猫 实用在哪？ 61.223.155.16 02/04 16:03
68F：→ Slemo: ㄟ...你在仔细想想你在说什麽 以後复刻是 61.223.155.16 02/04 16:04
69F：→ abiese05: 实用在从现在的时间点思考戒指要怎用阿123.194.195.161 02/04 16:04
70F：→ Slemo: 未知之数, 现在戒指要怎用马上就能分明了啊 61.223.155.16 02/04 16:05
71F：→ Xavy: 两种猫我都有 (炫耀) 114.36.61.187 02/04 16:05
72F：→ Slemo: 何况他们讨论的时候, 几乎没提到复刻这点 61.223.155.16 02/04 16:05
73F：→ hypnos76: 真好,也想戳戳动画山猫.. 118.232.252.41 02/04 16:06
74F：→ millcassee: (摊手) 我只能说你家的山猫真幸福 220.143.177.22 02/04 16:06
75F：→ millcassee: 真的很想买5张DVD图满动画山猫挂队长 220.143.177.22 02/04 16:06
76F：→ DreamsInWind: 上一篇原文就有写复刻不知何时好吗 58.114.155.225 02/04 16:07
77F：推 abiese05: 难道全世界都说山猫超级棒123.194.195.161 02/04 16:07
78F：→ millcassee: i大抱歉阿ˊ_>ˋ 不是刻意要在这篇吵 220.143.177.22 02/04 16:07
没关系，我不介意，就是有人永远只会站在自己的思考点咬着别人打
我们的文章有帮助到一些人就够了
只是这的确会影响到发文的意愿
79F：→ abiese05: 新手觉得没山猫没意思不想玩了吗123.194.195.161 02/04 16:07
80F：推 chopper0424: 买动画山猫吧wwwww 1.168.233.123 02/04 16:07
81F：→ abiese05: 星号又不是角色的"能力评价"123.194.195.161 02/04 16:09
82F：→ abiese05: 比较像是期望指数阿123.194.195.161 02/04 16:09
83F：推 pan46: 还没换自暴 男的加上我战士好多0 0 36.226.206.74 02/04 16:11
84F：→ DreamsInWind: 敢说玩游戏重要的是过程 就不要擅 58.114.155.225 02/04 16:13
85F：推 waloloo: 自爆建议是一张223.137.157.152 02/04 16:13
86F：→ DreamsInWind: 自代表其他无课讲"没山猫怎打魔神" 58.114.155.225 02/04 16:14
87F：→ DreamsInWind: 这种暴露自己想像力匮乏的话啊.. 58.114.155.225 02/04 16:14
88F：→ pan46: 好吧 换一张 虽然我是不太想换...XD 36.226.206.74 02/04 16:14
89F：→ waloloo: 魔神需要的是倍角>歌舞>复仇 要山猫?223.137.157.152 02/04 16:15
90F：→ Slemo: 我哪有代表其他无课讲话?当时讨论的氛围 61.223.155.16 02/04 16:15
91F：→ motoman: 我台版上次没山猫照打牢狱...组别人的 1.169.89.55 02/04 16:15
92F：→ waloloo: 2.0自爆绊吸血很好用223.137.157.152 02/04 16:15
93F：→ Slemo: 难道不是要不要卖卡换山猫？ 61.223.155.16 02/04 16:15
94F：→ millcassee: 上次山猫的时候氛围就很怪... 220.143.177.22 02/04 16:16
95F：→ millcassee: 一副就散尽家产也要突满山猫 220.143.177.22 02/04 16:17
96F：推 insominia: 之前山猫是刚好遇到怪兽搞了个不知所以 223.143.109.78 02/04 16:17
97F：→ Slemo: 然後这跟想像力又有关连了？ 61.223.155.16 02/04 16:17
98F：→ insominia: 然的亵渎魔神排名战 好像是这样吧 223.143.109.78 02/04 16:17
99F：→ DreamsInWind: "你知道无课打魔神 就是山猫上去坦" 58.114.155.225 02/04 16:17
100F：→ millcassee: 不过不是这里带起的 请安心 220.143.177.22 02/04 16:17
101F：→ DreamsInWind: 自己说的话 看来不只想像力匮乏.. 58.114.155.225 02/04 16:18
102F：→ millcassee: 这里的评语好像是 突不满不要换 220.143.177.22 02/04 16:18
103F：→ millcassee: 所以这期自暴我不希望又带起奇怪的 220.143.177.22 02/04 16:18
104F：→ millcassee: 卖SSR风气所以才写了篇文章 220.143.177.22 02/04 16:19
105F：→ millcassee: 你觉得观感不佳我跟您道歉 220.143.177.22 02/04 16:19
106F：推 abiese05: 我无课打魔神 都不用山猫上去坦123.194.195.161 02/04 16:19
107F：→ Slemo: 无课打魔神, 就是山猫上去坦 哪里代表所有 61.223.155.16 02/04 16:19
108F：→ abiese05: 改加自己小号吃三珠+复活果123.194.195.161 02/04 16:19
109F：→ chshou: 当时的确是 卖cd？套卡 换山猫阿 w 114.33.129.79 02/04 16:20
110F：→ abiese05: 这个打法 跟抱大腿有九成像123.194.195.161 02/04 16:20
111F：→ millcassee: 但是 我不觉得我的文章着眼点和你相同 220.143.177.22 02/04 16:20
112F：→ millcassee: 如果要藉此去打扰别人 我就只能说 220.143.177.22 02/04 16:21
113F：→ chshou: 我只觉得 S大争的点有点不太对了 现在这篇 114.33.129.79 02/04 16:21
114F：→ millcassee: 请多在乎一点别人的想法了 220.143.177.22 02/04 16:21
115F：→ chshou: 文的目的就是放在 要复刻时跟自暴间的选择 114.33.129.79 02/04 16:21
116F：→ Xavy: 其实我已经看不懂你们要说什麽了，求翻译 114.36.61.187 02/04 16:21
※ 编辑: ivan7296 (220.135.115.97), 02/04/2015 16:30:57
117F：→ k1222: 时空旅人的对话真不好理解 101.12.231.71 02/04 16:25
118F：→ millcassee: 因为日版山猫复刻刚好在自暴出那月的 220.143.177.22 02/04 16:26
119F：推 flywinds: 不突满双围满低的，但是还有伴可以用， 220.132.17.199 02/04 16:26
120F：→ flywinds: 纪念或许也可换一张 220.132.17.199 02/04 16:26
121F：→ millcassee: 的期间.....所以有点为难 220.143.177.22 02/04 16:26
122F：推 pain0: 我还以为魔神需要的是大腿>大腿>大腿140.119.186.176 02/04 16:27
123F：→ biostrike: 猫猫光是那对耳朵跟台词就值得凸满阿XD 122.147.6.144 02/04 16:27
124F：推 abiese05: 怎麽说也得换一张戳卡面123.194.195.161 02/04 16:27
125F：→ millcassee: 看复刻记录只有7天 感觉血尿 220.143.177.22 02/04 16:28
126F：推 abiese05: 如果有高级友抽还能想办法农一点戒指123.194.195.161 02/04 16:30
127F：推 Tkuei: 我觉得山猫还是有战术价值啊 140.112.29.101 02/04 16:30
128F：→ Tkuei: 一珠断技角也没几只吧？ 140.112.29.101 02/04 16:31
129F：→ Tkuei: 同类型的很多都是两株啊 140.112.29.101 02/04 16:31
日版超上活动目前不需要段技，大都是需要砍後排
前期魔神需要段技，因为还没5倍特效脚色，且歌舞团打法还不盛行
会有很多时间在普攻，需要段魔神招式
後期因为5倍特效脚色+歌舞团打法，MAX CHAIN下去占了80%伤害
打到高层後，王关只有30秒可以打，技能放一放就收工，没再段的
近几期我都有打到150UP 这是我日版的经验
不是说没战术价值，单纯只是分享後面的经验
130F：→ beep360: 首段太伤人了＞＜ 218.32.83.68 02/04 16:34
没办法，伤害已造成，我不太喜欢在巴哈PO经验文
後续连过关影片都不太想PO了
131F：推 there801021: s大直接回一篇阿 看得很痛苦内 223.140.38.38 02/04 16:34
以我的认知，通常这种人不会回文，要自己建立论点很麻烦的
反驳别人很简单
※ 编辑: ivan7296 (220.135.115.97), 02/04/2015 16:43:54
132F：推 waloloo: 一珠断技的密度整整是两珠的两倍223.137.157.152 02/04 16:38
133F：→ waloloo: 来个武商2.0戳爆王吧223.137.157.152 02/04 16:39
134F：推 lexluthor: 一个遮住眼睛不看详细内容原意118.169.115.220 02/04 16:40
135F：→ lexluthor: 一个好心解释原因 没有贬低意思118.169.115.220 02/04 16:40
136F：→ Xavy: 一珠断技很多啊，连戳是强在还能拖时间吧 114.36.61.187 02/04 16:40
137F：→ lexluthor: 帮忙翻译完118.169.115.220 02/04 16:40
更新前面结论，请参考，另外可看看我PO的影片
应该多少可了解自爆的价值与用法
138F：→ millcassee: 主要是戳戳的时间可以扛大伤 220.143.177.22 02/04 16:41
139F：推 romsqq: 自从抽到罗吉後，我家的山猫就失业了... 1.34.190.137 02/04 16:41
140F：→ millcassee: 所以商武成为日版真主人翁不是没原因 220.143.177.22 02/04 16:41
141F：→ millcassee: 罗吉根本过分wwww 台版开链金我就拼 220.143.177.22 02/04 16:42
142F：推 insominia: 武商的设定真的很奇妙... 223.143.109.78 02/04 16:42
143F：→ beep360: 自从抽到罗吉以後，我的罗吉跟山猫在一起 218.32.83.68 02/04 16:43
144F：→ beep360: 当仓管了 218.32.83.68 02/04 16:43
※ 编辑: ivan7296 (220.135.115.97), 02/04/2015 16:52:20
145F：推 funkD: 玩法百百种 魔神其他人自杀送珠的大有人在 114.41.205.84 02/04 16:45
146F：→ pan46: 台当初开战魔就是一堆战士去死让山猫狂戳 36.226.206.74 02/04 16:47
147F：推 kazumi66: 望向box里的秋村，罗吉蛤？220.138.238.228 02/04 16:47
148F：→ pan46: 不过要说只有这招那就... 36.226.206.74 02/04 16:47
149F：→ pan46: 好歹当时倍武是王女 骑也不少攻略队伍罗 36.226.206.74 02/04 16:47
150F：→ RKain: 纯粹该不该换自爆来说，我觉得该换 60.251.138.110 02/04 16:48
151F：→ RKain: 但是又要考量到赋予和自爆哪个要满的话... 60.251.138.110 02/04 16:48
152F：→ RKain: 我当初选赋予(遮脸) 60.251.138.110 02/04 16:49
153F：推 ray751203: 还好山猫一只都没换~ 那时刚玩来不及220.135.224.126 02/04 16:49
154F：→ RKain: 至於拿猫猫出来救援真的就太奇怪了.. 60.251.138.110 02/04 16:49
155F：→ ray751203: 突满 乾脆一只都不换~220.135.224.126 02/04 16:49
156F：→ RKain: 当初复刻我超开心的，因为根本没想到会复刻 60.251.138.110 02/04 16:49
157F：推 sakaihayate: 其实我到装饰的时候也还在自杀送珠流111.240.193.189 02/04 16:51
158F：推 abiese05: 日版复刻只有一周123.194.195.161 02/04 16:52
159F：→ abiese05: 如果很想要突满山猫 心理也要有底屯戒123.194.195.161 02/04 16:52
160F：推 win4104: 随时备妥350老婆本 59.126.235.32 02/04 16:53
161F：推 abiese05: 当然会影响我现在要不要换自爆的考量123.194.195.161 02/04 16:55
162F：→ abiese05: 加入不到一个月 戒指不够用ORZ123.194.195.161 02/04 16:55
163F：推 Tkuei: 我是日版无课两个帐号都Rank 106 140.112.29.101 02/04 17:01
164F：→ Tkuei: 没玩过神奇的台版，笑 140.112.29.101 02/04 17:01
165F：→ Tkuei: 现在需要山猫的机会是比较少，但也不是没有 140.112.29.101 02/04 17:02
166F：→ Tkuei: 例如赌场的黄金怪 140.112.29.101 02/04 17:02
167F：→ Tkuei: 一珠断技角最容易取得的还是山猫吧？ 140.112.29.101 02/04 17:02
168F：→ Tkuei: 已无课来说的话，战士最容易就是山猫跟二刀 140.112.29.101 02/04 17:03
169F：推 win4104: 一珠瞬发连戳 山猫最大的特色 59.126.235.32 02/04 17:03
170F：→ win4104: 其次是跑得快 不过现在已经不稀奇了 59.126.235.32 02/04 17:04
171F：→ Tkuei: 当初复刻没换，现在需要的时候还是得靠大腿 140.112.29.101 02/04 17:04
172F：→ RKain: 我当初是因为男性所以没换自爆，然後很幸 60.251.138.110 02/04 17:04
173F：→ kuzanagy: 我不能理解特地抓山猫出来鞭的意义在哪 114.38.26.74 02/04 17:04
174F：推 toe761115: 山猫强在连戳的猫科无敌时间啊 223.142.247.12 02/04 17:04
175F：→ win4104: 当了好一阵子的海风战神 曾经的单珠最高 59.126.235.32 02/04 17:04
176F：→ win4104: DPS 现在是时代的眼泪 59.126.235.32 02/04 17:04
177F：→ RKain: 运的戒指用的即时赋予还有复刻山猫都换到了 60.251.138.110 02/04 17:04
178F：→ win4104: 不过也用够久了够本了 59.126.235.32 02/04 17:05
179F：→ kuzanagy: 1.现在换不到 2.台版复刻目前连个影子都 114.38.26.74 02/04 17:05
180F：→ kuzanagy: 没有 3.就算复刻也不一定会冲到自暴 114.38.26.74 02/04 17:05
181F：→ beep360: 你应该要了解的，对於可爱的女孩子就是想 218.32.83.68 02/04 17:05
182F：→ beep360: 要欺负一下，眼睛滴个辣油，打肚肚之类 218.32.83.68 02/04 17:05
183F：→ beep360: 的 218.32.83.68 02/04 17:05
184F：→ Tkuei: 再说戒角出到现在真的有换的价值的没几只啊 140.112.29.101 02/04 17:05
185F：→ millcassee: 就比对日版戒换快复刻了...... 220.143.177.22 02/04 17:06
186F：→ Tkuei: 二月的女王蜂已经算是近期比较能看的了 140.112.29.101 02/04 17:06
187F：→ RKain: 山猫以前还有个用处，引爆用，只是我手残.. 60.251.138.110 02/04 17:06
188F：→ millcassee: 完全没有鞭的意思 220.143.177.22 02/04 17:06
189F：→ win4104: 山猫的戳数 目前应该还是第一名吧? 九连 59.126.235.32 02/04 17:06
190F：→ RKain: 後来我都直接引爆快失败的话就一株无敌.. 60.251.138.110 02/04 17:07
191F：→ millcassee: 我都靠自由跑跑wwww 220.143.177.22 02/04 17:07
192F：→ SuperSg: 山喵侧乳无敌、不服来战、中路黄忠220.134.147.188 02/04 17:07
193F：→ win4104: 山猫在队伍里carry没有一年也有八九个月 59.126.235.32 02/04 17:07
194F：→ win4104: 绝对值得供起来膜拜 59.126.235.32 02/04 17:08
195F：推 Tkuei: 喵班长十连喔，是他是两株 140.112.29.101 02/04 17:08
196F：→ millcassee: 也没说山猫的坏话 就真的是怕突然复刻 220.143.177.22 02/04 17:08
197F：→ millcassee: 被杀个措手不及而以ˊ_>ˋ.... 220.143.177.22 02/04 17:08
198F：推 zxsx811: 想问一下 已经有突一勇者还要换自爆吗 49.214.118.89 02/04 17:08
199F：→ SuperSg: 虽然我也很久没用山喵了、现在怪物太多220.134.147.188 02/04 17:08
200F：→ millcassee: 换阿 属性不同 220.143.177.22 02/04 17:09
201F：→ SuperSg: 断招也有其他角色可取代、只剩下侧乳无敌220.134.147.188 02/04 17:09
202F：→ win4104: 如果你戒指很多的话 59.126.235.32 02/04 17:09
203F：→ win4104: 勇者的技能取向其实不太一样 59.126.235.32 02/04 17:09
204F：→ millcassee: 1~5张你开心就好 2珠冲後排 220.143.177.22 02/04 17:09
205F：→ beep360: 身上随时摆个两千戒，比较安心，抽戒抽也 218.32.83.68 02/04 17:09
206F：→ beep360: 不怕 218.32.83.68 02/04 17:09
207F：→ millcassee: 主要是主动施放带晕技能很罕见 220.143.177.22 02/04 17:10
208F：→ Tkuei: 个人认为戒角最有价值的就自暴、山猫、赋予 140.112.29.101 02/04 17:10
209F：→ millcassee: b大土豪www 220.143.177.22 02/04 17:10
210F：→ win4104: 戒抽两千 还是有机会要怕 (抖 59.126.235.32 02/04 17:10
211F：推 zxsx811: 毕竟玩台版只是想看剧情 所以每个戒角都 49.214.118.89 02/04 17:10
212F：→ zxsx811: 换了一张戒子不够了 49.214.118.89 02/04 17:10
213F：→ beep360: 勇者是拿来绊的 218.32.83.68 02/04 17:10
214F：→ Tkuei: 但是要换就是要突满，不然软绵绵的QQ 140.112.29.101 02/04 17:10
215F：→ millcassee: 魅惑让我存了不少戒指(转转 220.143.177.22 02/04 17:11
216F：→ kusoorange: 不碰戒抽身上超过2000戒还满容易的 36.234.127.30 02/04 17:11
217F：推 abiese05: 软绵绵比较好戳呀 咦?123.194.195.161 02/04 17:12
218F：→ beep360: 因为日版现在很好存戒揪咪 218.32.83.68 02/04 17:12
219F：→ SuperSg: 同意楼上 2千戒指只是入门款220.134.147.188 02/04 17:12
220F：→ millcassee: 有圣女跟大腿 多软的自暴都扶的起(喂 220.143.177.22 02/04 17:12
221F：→ Tkuei: 对啊，boss表示戳两下你就死，超爽的 140.112.29.101 02/04 17:12
222F：→ kusoorange: 但如果我想突满一只戒抽 却得花2500戒 36.234.127.30 02/04 17:12
223F：推 win4104: 兽耳 侧乳 爱撒娇 还会喵喵叫 59.126.235.32 02/04 17:12
224F：→ win4104: 这麽好的卡哪里找 59.126.235.32 02/04 17:13
225F：→ Tkuei: 自暴靠自己吧,必杀抓准放下去马上站起来(误 140.112.29.101 02/04 17:13
226F：→ beep360: 光装饰跟魅惑这两次，顺顺打就存了5,600 218.32.83.68 02/04 17:13
227F：→ beep360: ，每日也都有解，之前又没啥好花的，就存 218.32.83.68 02/04 17:13
228F：→ beep360: 起来了y^_^ 218.32.83.68 02/04 17:13
229F：→ Minihil: 还没歌舞团的1.0版魔神靠山猫自暴副议长 59.127.121.105 02/04 17:14
230F：→ Minihil: 战魔(?) 4只战士下去打的XD 59.127.121.105 02/04 17:14
231F：→ SuperSg: 戒抽能的话还是别碰卡好、太危险了220.134.147.188 02/04 17:14
232F：→ millcassee: 月底换张吟游诗人来测试豪腕+厨魔.... 220.143.177.22 02/04 17:14
233F：→ SuperSg: 上一秒你会觉得老子2千戒、天下无敌220.134.147.188 02/04 17:14
234F：→ Tkuei: 日版有突满-1长是土豪的象徵 140.112.29.101 02/04 17:14
235F：→ win4104: 大镰刀我花了1600+ ˊ_>ˋ 59.126.235.32 02/04 17:14
236F：→ win4104: &强韧精神力的证明 59.126.235.32 02/04 17:15
237F：→ SuperSg: 下一秒你会问:怎2千戒空了、角色还没红?220.134.147.188 02/04 17:15
238F：→ Minihil: 可是台版因为赶进度又一堆特殊角就不同了 59.127.121.105 02/04 17:15
239F：→ millcassee: 刀狩花了我1200戒............1张(干 220.143.177.22 02/04 17:15
240F：→ win4104: 下一秒就变孙子了 59.126.235.32 02/04 17:16
241F：→ Tkuei: 刀狩我只抽了500左右，突三，ㄎㄎ 140.112.29.101 02/04 17:16
242F：→ Tkuei: 不过另外一个帐号一直抽不到果断放弃 140.112.29.101 02/04 17:16
243F：→ Minihil: 有点忘记何时开始倍角变成对魔神神5倍 59.127.121.105 02/04 17:17
244F：→ beep360: 别造谣啊，日版79长我可没花超过当时的一 218.32.83.68 02/04 17:17
245F：→ beep360: 单，小课而已不算土豪 218.32.83.68 02/04 17:17
246F：→ RKain: 我诗人只换了一张，感觉用不太到orz 60.251.138.110 02/04 17:17
247F：→ Minihil: 那时候歌舞团就把纯战团远抛了 59.127.121.105 02/04 17:17
248F：→ beep360: 厨魔开始，当时是调酒妹，强强的 218.32.83.68 02/04 17:17
249F：→ RKain: 副议长当初想拚的话不用嗑太多，有跟到时段 60.251.138.110 02/04 17:18
250F：→ RKain: 的话.....wtf 60.251.138.110 02/04 17:18
251F：推 win4104: 倍角的倍率越来越高 生态就改变了 59.126.235.32 02/04 17:18
252F：→ win4104: 想起来还有一段时期 魔神战提倡的是 59.126.235.32 02/04 17:18
253F：→ win4104: 管他三七二十一 菜刀上去围炉就对了 59.126.235.32 02/04 17:18
254F：→ beep360: 当时传说的传说才刚起步，复仇流也有的 218.32.83.68 02/04 17:19
255F：→ beep360: 打，不像现在各各die hard 218.32.83.68 02/04 17:19
256F：推 Tkuei: 倍武被改弱，倍角倍率上胜，歌舞团崛起 140.112.29.101 02/04 17:19
257F：→ kusoorange: 调酒妹可是新式大绝的第一人呢！ 36.234.127.30 02/04 17:19
258F：→ Tkuei: $ega财源广进！ 140.112.29.101 02/04 17:19
259F：→ RKain: 因为那时候倍武和倍角没差很多 60.251.138.110 02/04 17:19
260F：→ SuperSg: 怀念无脑菜刀团、接着是送死复仇流220.134.147.188 02/04 17:19
261F：→ win4104: -1比起钱果 最花的是现实精神力 59.126.235.32 02/04 17:19
262F：→ SuperSg: 最後就来到歌舞被搅团了220.134.147.188 02/04 17:19
263F：→ Minihil: 那时候山猫就是一直连戳打BOSS让她不能 59.127.121.105 02/04 17:19
264F：→ win4104: 还是希望选择能多一点 现在就一种歌舞团 59.126.235.32 02/04 17:20
265F：→ Minihil: 出招 因为伤害/珠算是最高的 59.127.121.105 02/04 17:20
266F：→ qazxswptt: 竟然有人可以为了那只猫战的天荒地老111.249.102.220 02/04 17:20
267F：→ Tkuei: -1长要花钱也要花时间 140.112.29.101 02/04 17:20
268F：→ Tkuei: 没跟到五倍还突满的至少是课长吧 140.112.29.101 02/04 17:20
269F：→ qazxswptt: 何必呢XD...手游OLG搞你的方法都是一阵111.249.102.220 02/04 17:20
270F：推 insominia: 我怎麽印象中猫连戳的期间王还是可以靠 223.143.109.78 02/04 17:20
271F：→ insominia: 普攻反击@@? 223.143.109.78 02/04 17:21
272F：→ qazxswptt: 一阵的 今天片不到你的课金 下次就会111.249.102.220 02/04 17:21
273F：→ Tkuei: 而且当时黑砦後面是有难度的，无课根本无力 140.112.29.101 02/04 17:21
274F：→ qazxswptt: 放一只更犯规的角色让你理智断线111.249.102.220 02/04 17:21
275F：→ qazxswptt: 骗111.249.102.220 02/04 17:21
276F：→ Minihil: 我是说放技能啦 有些会放范围击退拖时间 59.127.121.105 02/04 17:21
277F：推 win4104: 没人可以污辱我伟大的海风战神! 的侧乳 59.126.235.32 02/04 17:22
278F：→ qazxswptt: 现在那只猫就是已经过去 想换也换不到111.249.102.220 02/04 17:22
279F：→ win4104: 我黑砦当时是无课 6000名左右 版上还有文 59.126.235.32 02/04 17:22
280F：→ win4104: 打完重病几星期 59.126.235.32 02/04 17:22
281F：→ qazxswptt: 再有爱 也都是2.0以後的事了111.249.102.220 02/04 17:22
282F：→ Minihil: 整体上自暴就是>山猫 不过山猫只要进的了 59.127.121.105 02/04 17:22
283F：→ Minihil: 队伍前4名输出 我觉得就能换一下 59.127.121.105 02/04 17:23
284F：推 SuperSg: 戒指之後只会多不会少(不碰戒抽的话)220.134.147.188 02/04 17:23
285F：→ win4104: 只能说 以当初日版的状况 换猫绝对不亏 59.126.235.32 02/04 17:24
286F：推 Tkuei: 有心的话，还是可以砸钱买绿山猫的，ㄎㄎ 140.112.29.101 02/04 17:24
287F：→ win4104: 台版现在就不清楚了 59.126.235.32 02/04 17:24
288F：→ win4104: 海风战神绝非浪得虚名 59.126.235.32 02/04 17:24
289F：→ Tkuei: 戒抽就戒指回收器啊QQ 140.112.29.101 02/04 17:24
290F：→ millcassee: 日版可以买CD"抽"一般山猫 220.143.177.22 02/04 17:24
291F：→ win4104: 石抽抽完至少会有戒 戒抽抽完就剩空气了 59.126.235.32 02/04 17:25
292F：→ millcassee: 或买动画山猫送DVD 220.143.177.22 02/04 17:25
293F：→ RKain: 以我来说自爆的缺点只有男性 60.251.138.110 02/04 17:26
294F：→ RKain: 如果不CARE男性+润润粉就换吧 60.251.138.110 02/04 17:26
295F：→ RKain: 赋予说真的一张就够了.. 突满看人 60.251.138.110 02/04 17:26
296F：→ qazxswptt: 其实爱一珠戳 也可以女仆长桶到天荒地111.249.102.220 02/04 17:27
297F：→ qazxswptt: 老呀(误111.249.102.220 02/04 17:27
298F：推 wu90318: 自爆我没换 剑戟没练满 还不是活得好好.. 111.249.248.30 02/04 17:27
299F：→ RKain: 不过赋予的主被动都很好用，我给她满了(逃 60.251.138.110 02/04 17:27
300F：→ qazxswptt: 他上场绿珠超多的 捅完还能自己补血111.249.102.220 02/04 17:27
301F：推 originallife: 推这篇 这就只是前人的经验分享 42.78.218.24 02/04 17:27
302F：→ originallife: 就会有人觉得自己就是对 42.78.218.24 02/04 17:27
303F：→ originallife: 的出来战 42.78.218.24 02/04 17:27
304F：→ originallife: 想用反驳他人来自爽 42.78.218.24 02/04 17:27
305F：→ originallife: 干麻活的那麽累呢 42.78.218.24 02/04 17:27
306F：推 Tkuei: 戒指回收器2号就是400戒换30戒活动 140.112.29.101 02/04 17:28
307F：→ qazxswptt: 不推吗^.<111.249.102.220 02/04 17:28
308F：推 funkD: 赋予才是没弄满很可惜 114.41.205.84 02/04 17:29
309F：→ Tkuei: 石抽的就要看运气跟土豪力了QQ 140.112.29.101 02/04 17:29
310F：→ beep360: 七彩&生足:海风战神你好（握手） 218.32.83.68 02/04 17:32
311F：→ originallife: 晚加入赋与只能靠月间打一张…… 42.78.218.24 02/04 17:32
312F：→ qazxswptt: 石抽当然踏实 因为让$EGA可以不司长进111.249.102.220 02/04 17:33
313F：→ qazxswptt: 活下去赚饱饱111.249.102.220 02/04 17:33
314F：→ RKain: 日版快点出弓手版赋予啦ˊˋ.... 60.251.138.110 02/04 17:34
315F：→ kusoorange: 七彩和孤高作为战士顶点的时间超短… 36.234.127.30 02/04 17:34
316F：→ beep360: 有现在这只戒抽黑皮我就很满意了^_^ 218.32.83.68 02/04 17:34
317F：→ beep360: 不太算顶点，比较像1.0战士集大成总节版 218.32.83.68 02/04 17:35
318F：→ wu90318: 七彩之前还有特异功能www 111.249.248.30 02/04 17:37
319F：推 lexluthor: 孤高卡面(流口水118.169.115.220 02/04 17:53
320F：→ lexluthor: 可是抽不到118.169.115.220 02/04 17:54
321F：→ millcassee: 一单抽不到再抽一单(X 220.143.177.22 02/04 17:55
322F：→ wu90318: 一单一单的抽 孤高超棒der 111.249.248.30 02/04 18:11
323F：推 sanji719: 台开服就玩,也存到突满山猫,当初的价值 175.182.164.76 02/04 18:13
324F：→ sanji719: 就是一强大的战力,让我更容易打牢狱回来 175.182.164.76 02/04 18:13
325F：→ sanji719: 原楼跟此楼都是以若山猫复刻的情况下去 175.182.164.76 02/04 18:14
326F：→ sanji719: 讨论值不值的换,某搂也可以跳针跳成这样 175.182.164.76 02/04 18:14
327F：→ sanji719: 真不简单ZZ 175.182.164.76 02/04 18:14
328F：推 originallife: 动次动次跳针跳针 42.78.234.127 02/04 18:32
329F：推 uniquekr: 魔神战自暴好用吗？还在犹豫要不要让他 101.11.52.28 02/04 19:51
330F：→ uniquekr: 拿A武，如果魔神战好用的话就不上A武了Q 101.11.52.28 02/04 19:51
331F：→ uniquekr: Q 101.11.52.28 02/04 19:51
332F：→ waloloo: 拿A武开三种武器可是三把A武唷223.137.157.152 02/04 19:53
333F：→ DreamsInWind: 哪有那种好事XD 是给预设武.. 58.114.155.225 02/04 20:00
334F：推 waloloo: 哦…真可惜。我搞错了223.137.157.152 02/04 20:13
335F：→ kuzanagy: 就算真给你3把也没用阿，都在同一人手上 210.202.59.49 02/04 20:19
336F：推 Voiscre: 某人根本真女症发作阿!123.193.215.116 02/05 01:04
337F：推 waloloo: 本来以为三把同样武器笨点在同一人223.137.157.152 02/05 08:17