作者atyin (only the strong survive)
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标题Re: [新闻] 爵士与塞尔提克的谈判陷入僵局
时间Fri Jul 7 19:28:25 2017
原文吃光。
许多外电和分析都很透彻了，
我纯粹就阵容和观感来看待这件事情。
在AB/JC/Smart三人的选项当中，基本上在安吉选了Tatum以後，
这个答案就显而易见了，问题只在於，可以拿回多少东西。
因为球队最初是以重建的方向，其实这几年都有往老带小的方式走，
一场比赛进行中，AB下企鹅上、JC下JB上、聪明则是哪里有洞哪里补，
我们在漫长的赛季中，该练的并没有少。
这也是我为什麽认为要卖的顺序是JC>AB>Smart
聪明在这个防守阵式当中，是可以在JC或AB走後补上并让伤害降到最低的，
除非有极好的报价否则我认为安吉不会放人；
AB是三人当中防守最好的，特别在攻击取向双能卫当道的这个世代，
有这样的锁是很重要的，遗憾的是问题就在他太好而身价水涨船高，
但他可以由聪明+企鹅稍微补上；
JC则几乎可以说被完全取代了。虽然他是这三人当中团队防守意识最好的，
但後有JB、Smart，当初选了Tatum，现在又迎来黑娃，
个人认为我们不管要交易几个球员，他是走定了。
不卖聪明可以动AB、不卖AB可以动企鹅、但怎麽都找不到不卖JC的理由。
现下的问题是，安吉把JC当宝，而不愿意做吃亏的交易。
坦白说，就一个球员来说，JC非常有能力对一支
有竞争力的球队提供实质的帮助，
特别是他对战术理解能力极好，我甚至认为他是现役最像从前火箭八爷的
Glue Guy，是每个队友甚至教练都会喜欢他的好球员，
但问题从来不在他身上。
安吉在近年的交易中，总是不愿意有所退让。
他不断强调阵容弹性，留了三窟又留了後路，
不断换掉手中的牌组，像是在凑碰碰胡一样，
而到今年又把状元换探花，现在又有机会JC换黑娃，
他却在这时候缩手，因为他不只要赢，他要全赢。
这简直就像是过水在拼自摸一样贪心！
我能理解既然黑娃能以自由球员身分来，
难免会想再拿自家球员去换资产。
问题是大家都知道我们薪资卡了。
先说直接拿JC换黑娃的好处。
1. JC去西区，反娃大将军、棒打老东家也只有两场机会。
2. Rubio-JC-Gobert的阵容会让西区季後赛厮杀得更见血，
对我们而言，只要专心打骑士、接着打身经百战的西区冠军就好。
3. 现在留一线，让人知道你安吉不总是要吃人够够，
否则照现在态势大家都知道你冏了还没人要帮你，
要是大家养成这个默契发现效果很不错，
那明後两年还有乐透签根本也没什麽弹性可言，
照样被其他29队集体霸凌等我们自己薪资自爆。
只能说，安吉要是再这麽玩，
那偷鸡不着蚀把米的情况可能会就这样延续三年...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.38.23
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1F：推 Newstart : 身为爵迷 还是不得不佩服安吉 07/07 19:32
2F：推 BOSTONstyle : JC走 明年就是IT AB Smart的烦恼了（晕 07/07 19:33
3F：→ BOSTONstyle : 4.帮助小安吉选情，不然现在很危险吧XD 07/07 19:34
4F：→ Lacus0827 : 小安吉选情我看是完蛋了吧(?) 07/07 19:35
5F：推 yashiky2010 : Smart一定要留的，要是IT有任何意外他是唯一的保险 07/07 19:35
6F：推 Lacus0827 : 依照阵容来看 聪明照理说不会卖 而AB是很难卖到好价 07/07 19:37
7F：→ Lacus0827 : 钱 所以一般人都预估JC会走 我现在是比较好奇安吉 07/07 19:38
8F：→ Lacus0827 : 今年有没有要补禁区还是死撑一年拿乐透w 07/07 19:38
9F：→ Rover : 认真说 Ainge可死撑了不只一年... 全世界都知道我们 07/07 19:41
10F：→ Rover : 缺禁区,就他像尊大佛死不补强 偏偏还是打到了东冠 07/07 19:41
11F：推 flyforist : 千万不要觉得他一定会补什麽禁区，之前完全不交易可 07/07 19:42
12F：→ flyforist : 是被版上喷的飞起XDD 然而就真的是这样打到底 07/07 19:42
禁区我觉得问题小 毕竟明年禁区大年
但要是其他29队都跟你玩不合作运动 你就是看着自己手上的资产一直出走
到时候要马就是豪华税爆老板吞，要马就是安吉走人。
※ 编辑: atyin (115.43.38.23), 07/07/2017 19:46:44
13F：推 seekforever : 过水拼自摸很贴切啊XD 07/07 19:45
14F：→ seekforever : 放过JB PG 连备案BG也没了 最後海底绝章自摸黑娃XDD 07/07 19:46
15F：→ seekforever : 但JC这局我是不觉得他会玩那麽大啦 确保胜果 07/07 19:47
16F：推 q10250826 : 老安：儿子啊，爹爹可对你不住了阿 07/07 19:47
17F：→ seekforever : 最後几把小输为赢也就是了 07/07 19:47
18F：推 flyforist : 不行啊红衣主教2.0还在养，安吉还不能走 (误） 07/07 19:51
19F：推 waino50 : 反正贴一个二轮以内的损失真的可以接受 07/07 19:53
20F：→ waino50 : 只是自家培养出来的球员觉得有点舍不得而已 07/07 19:54
21F：→ Rover : 29队玩不合作运动是在作梦吧...当年热火三巨头黑成 07/07 19:54
22F：→ Rover : 那样还不是一堆人在跟他们交易,GM的职责是补强队伍 07/07 19:55
补强跟玩过火是两回事 当然我说29队不合作是夸张了点
但未来三年我们都要为了薪资而烦恼 安吉还是这样玩 很难让人接受
※ 编辑: atyin (115.43.38.23), 07/07/2017 19:56:26
23F：→ Rover : 不是像小学生一样玩排挤别人 有利可图的交易不去做 07/07 19:55
24F：→ Rover : 才会被老板给开除好嘛... 07/07 19:56
25F：→ Rover : 他老人家的作风本来就是这样啊 当年Doc出走时全世界 07/07 19:58
26F：→ Rover : 都以为我们只能跟快艇交易了 还不是靠他不屈不挠的 07/07 19:58
27F：→ Rover : 毅力硬给他找到一个Billy King 07/07 19:58
28F：推 nshnsh : 有点像没出过社会的想法...给点好处就收了啦.合作啥 07/07 20:00
29F：推 CHADA : 利益当头，GM的工作就是在谈判桌上为球队取得最好的 07/07 20:04
30F：→ CHADA : 结果 07/07 20:04
31F：→ CHADA : 还有哪只争冠的球队不是为薪资空间而烦恼呢? 转头看 07/07 20:05
32F：→ CHADA : 看巫师，你不觉得很惨吗XD 07/07 20:05
33F：→ CHADA : 我们不管走哪条路看起来都很OK，巫师只能一条路子走 07/07 20:06
34F：→ CHADA : 到黑 07/07 20:06
35F：→ CHADA : 再看看骑士，如过未来几年都保持目前的薪资状态触发 07/07 20:07
36F：推 Niro : 给点好处就不叫安吉了 07/07 20:08
37F：推 CHADA : 豪华税加重条款，老板赔的钱会吓死人XD 07/07 20:10
38F：→ Rover : Ainge做交易很常给好处耶XD 帮骑士清薪资促成LBJ回 07/07 20:11
39F：→ Rover : 归、帮勇士吃David Lee让勇士能够续约追梦绿 近代两 07/07 20:12
40F：→ Rover : 只霸权队伍的产生Ainge都有从中给予帮助 07/07 20:12
41F：推 CHADA : 帮大肠清掉了IT(?)解决了三卫的困境，还用第三顺位 07/07 20:16
42F：→ CHADA : 选了Tatum让大肠顺利拿到JJ，大肠之友4ni!!?? 07/07 20:16
43F：→ arlun : 连勇士这个世纪大魔王都补的不亦乐乎了 07/07 20:17
44F：→ arlun : 安吉其实没有真的做了什麽吃人够够的事情吧 07/07 20:17
45F：→ arlun : 纯粹只是对篮网的交易在後面得到很好的回报罢了 因 07/07 20:18
46F：→ arlun : 为篮网组团失败解散重建 07/07 20:18
47F：推 CHADA : 看Twitter有记者讲黑蛙愿意降薪=__= 07/07 20:22
48F：推 micbrimac : 就说明後几年满手签没有用 没人想跟你换阿 07/07 20:22
49F：→ atyin : 黑娃愿意降薪的消息据说是为了CBS QQ 07/07 20:22
50F：→ micbrimac : 难道要选满一支新秀球队XDDD 07/07 20:23
51F：推 Myosotis : 哇 太佛了吧 他其实没必要的 07/07 20:24
52F：推 CHADA : 新秀是很好的替补补充，在薪资高涨的现在可以底薪 07/07 20:24
53F：→ CHADA : 用四年 07/07 20:24
54F：→ Myosotis : 希望Ainge加油 给这对师徒一个圆梦的机会 07/07 20:24
55F：→ CHADA : 选秀烂在手里跟没选秀给你烂哪个比较好不用考虑了吧 07/07 20:24
56F：→ Myosotis : 不要太快打卡下班啊 继续补强吧~~ 07/07 20:25
57F：推 zxc60804 : 虽然降薪揪感心 但是搞到要FA自动降薪 有点惨_(:з 07/07 20:25
58F：→ zxc60804 : 」∠)_ 07/07 20:25
59F：→ CHADA : 还是你怕烂在手里会脏手我就没话说了ww 07/07 20:25
60F：推 flyforist : 选来自己用不行吗，有人会闲自己乐透太多？？ 07/07 20:27
61F：→ Rover : 如果降薪签约完才做交易,那Ainge应该会被打... 07/07 20:27
62F：→ piercepaul : 也算看在爵士找不到OK的小前锋吧XD 07/07 20:29
63F：推 seekforever : 帮忙争取一些谈判的筹码而已啦 07/07 20:29
64F：→ piercepaul : 虽然倒薪资是我们目的，但爵士也是差个先发小前锋 07/07 20:29
65F：→ piercepaul : 但我算同意做人留一线，直接送给爵士我不反对 07/07 20:30
66F：→ piercepaul : 不然顶多拿二轮 07/07 20:30
67F：推 CHADA : 放消息让那些想抢劫的球队懒蛋收紧点www 07/07 20:31
68F：推 Myosotis : 降薪签约完才做交易 如果是超大型补强 07/07 20:32
69F：→ Myosotis : 那应该就不会被打了 07/07 20:32
70F：推 Myosotis : 假如我们做了涉及多人的交易进而损失替补PG 07/07 20:35
71F：→ Myosotis : 那可以考虑签 Shelvin Mack 我觉得Hayward会很高兴 07/07 20:36
72F：→ Myosotis : 不晓得这样算不算补偿 非人大也说替补PG不难找 07/07 20:36
73F：推 gaiaesque : 不要丢smart 啥都好 07/07 20:38
74F：推 sam369 : MACK不是很好的选择~ 可以当备案就好 07/07 20:38
75F：→ sam369 : 先找看看有没有其他更好的吧 07/07 20:38
76F：→ sam369 : 爵士SF有鹰勾 ISO 所以没有急迫到需要JC的饥渴 07/07 20:39
77F：→ Myosotis : 就是怕Smart也被卖了 因为他也是被兜售的目标之一 07/07 20:39
78F：→ Myosotis : Mack听说绰号叫做 削分妹 听起来好像雷雷的(不确定 07/07 20:40
79F：→ Myosotis : 有错请指证 我很少看他的比赛不是很清楚 07/07 20:40
80F：→ sam369 : 如果找第二PG近量先不找MACK吧 他控球很陡 07/07 20:40
81F：推 seekforever : 底薪签Mack顶Rozier第三PG位子还行吧 07/07 20:41
82F：→ sam369 : 如果是找第三替补PG就是那种平常不会上场的储备干部 07/07 20:41
83F：→ sam369 : 就可以找宵分妹克~ 除非真的市场绕了一大圈之後都 07/07 20:41
84F：→ sam369 : 没有人愿意来 再考虑MACK先生 07/07 20:41
85F：→ Myosotis : 我也觉得企鹅的顺位可能在他之上 如果企鹅还在的话 07/07 20:41
86F：→ sam369 : 鹰勾还没30岁一场打30分钟没问题剩下时间给ISO顶住 07/07 20:42
87F：→ sam369 : 我是认为爵士再SF这块是进可攻退可守在不行的话他们 07/07 20:43
88F：推 micbrimac : 问题那些选秀是拿原本手上的东西牺牲换的 只讨论选 07/07 20:43
89F：→ sam369 : 也可以练新人 有抓到JC也好 没抓到JC也还好的心态 07/07 20:43
90F：→ micbrimac : 秀烂在手里 是直接忽略了原本去换些选秀的成本 07/07 20:44
91F：→ sam369 : MACK通常搭配黑娃伊起上场 MACK组织真的不是很好常 07/07 20:44
92F：→ sam369 : 自己运到时间没了就出手 SG骨PG皮不然就是丢给黑娃 07/07 20:44
93F：→ sam369 : 让黑娃自己控 07/07 20:44
94F：→ sam369 : 而且爵士还有今年夏季联盟表现的不俗的唐老大 07/07 20:46
95F：→ sam369 : 再加上原本就有的AB,EXUM,鲁比欧,NETO,MACK够满了 07/07 20:46
96F：推 flyforist : 问题是拿选秀权去换可以换啥？三首轮换一个PG然後 07/07 20:46
97F：→ flyforist : 续不下来吗... 07/07 20:46
98F：推 Myosotis : 我看大部分的爵士迷也是觉得有够多新人要养了 07/07 20:47
99F：→ Myosotis : 可以不急着再补人进来没关系 07/07 20:47
100F：→ sam369 : JC如果去爵士 不可能坐板凳 至少也要吃掉20分钟 07/07 20:47
101F：→ sam369 : 当然有一个解套方式就是季赛让ISO打很少或是让ISO去 07/07 20:48
102F：→ sam369 : 扛PF 上个球季也曾经让ISO扛PF吃掉PF时间 07/07 20:48
103F：推 CHADA : 那些烂掉的签就当天使的昇华吧 07/07 20:48
104F：推 flyforist : 如果可以拿选秀权召唤出神龙像是鹈鹕那只当然OK啊 07/07 20:49
105F：→ sam369 : AD? 07/07 20:49
106F：→ sam369 : 还是表弟? 07/07 20:49
107F：→ flyforist : 问题现实中只有可能只能用一年的PG （摊手） 07/07 20:49
108F：→ CHADA : 重建就像投资，有赚有赔，但总的方向是对的就可以了 07/07 20:49
109F：→ CHADA : 肯定AD，要表弟早换了XD 07/07 20:50
110F：→ flyforist : 当然是AD，我赛高层当初完全没想要表弟 07/07 20:50
111F：→ sam369 : GOOD 07/07 20:50
112F：→ sam369 : AD比较好 07/07 20:51
113F：→ CHADA : 国王给的C's随便就可以超过 07/07 20:51
114F：→ sam369 : 爵士应该还有一点钱可以签约老将如果真的想要老将 07/07 20:51
115F：推 seekforever : 选秀权留着 要是这季纽奥良双塔实验失败..... 07/07 20:51
116F：→ sam369 : 压阵的话~如果想多练点新人其实就维持现有阵容摩荷 07/07 20:51
117F：→ sam369 : 应该就可以了~ 07/07 20:51
118F：→ CHADA : 鹈鹕满惨的，那两只下赛季可能还是没季候赛打 07/07 20:52
119F：→ CHADA : 表弟生涯有没有机会打季候赛呢XD? 07/07 20:53
120F：→ CHADA : 这应该可以开赌盘了 07/07 20:53
121F：→ sam369 : 应该没有机会吧 除非把表弟送到有季後赛等级的球队 07/07 20:53
122F：→ JGTRondo : 虽然不太可能，但好希望用底薪把Rondo签回来XD 07/07 20:54
123F：→ sam369 : 西区补强太多了 军备竞赛 列强环伺阿~ 07/07 20:54
124F：推 CHADA : 假日拿那大约加上表弟之後的换约 惨惨惨 07/07 20:55
125F：→ CHADA : 东区真舒适 金开心XD 07/07 20:56
126F：推 sam369 : 把表弟送去东区就可以季後赛了 07/07 20:57
127F：→ sam369 : 勇士火箭马刺灰熊雷霆快艇爵士灰狼金块9抢8个席次 07/07 20:58
128F：推 CHADA : 湖人好像也想抢呦ww 07/07 21:00
129F：推 sam369 : 西区饮恨死在9-11名的战积应该都很接近 07/07 21:01
130F：→ CHADA : 金块跟国王可能都是大黑马 07/07 21:04
131F：推 flyforist : 所以湖人那支2-5......(・ω・)y 07/07 21:08