作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [讨论] 泡椒 & 黑蛙?
时间Sat Jun 24 21:10:48 2017
讨论一下JJ跟JT
看完不难发现JJ是"理论上"的前三顺位，
JJ
他自己报的数据:身高6尺8 翼展6尺11
众多比较後推测的真实数据: 6'7 3/4 翼展6'9
身高部分没有问题，有问题的是翼展
这是之前我在湖版反对用第二顺位选JJ的原因之一
还有一个重要的点，JJ上身体型很特殊，像在健身房会看到的长脖子人
这直接造成他的摸高很悲剧，甚至比Fox还低
有兴趣可以google摸高讨论
Tatum
官方数据跟JJ完全相同，而大家也确实相信Tatum是真的有一双结实的长臂
而且Tatum在进攻上也很依赖长臂带来的优势 ，他只要把球从左到右一画
很容易就可以骗开防守者
也让他的投射具有优势
这也是Tatum可以打到四号的原因
接下来看两人最重要的进攻端
JJ完全没问题，扣掉今年的进攻Bug富儿子
JJ是最好的进攻者 最佳的摇摆人
能切能扣，第一步的切入非常暴力...但是目前仅限於左切达到NBA级别的武器
进攻多样/会打P&R/能够靠着高弹速直接补篮/甚至埋伏在弱边C&S
也可以快速连续起跳，今年前锋中进攻篮板的数据是第三，就算算入中锋也还在第7
命中率也不错，37%的三分虽然稍嫌稚嫩 且出手机制不够固定
但称得上是可用的武器
常常看到花式出手，但也有人说因为是因为无法做到简单的摆脱对手
在KU打大前，且靠着体系(大量P&R)保护所以可以靠速度撕碎对方．
但我认为在NBA层级很难直接转化成战力
我在湖版认为JJ不好只是因为那篇文章中比较的对象是Kobe
Tatum
大部分的叙述跟JJ完全一样，那些遮掉名子就不知道是再说谁的部分我就省略了
只列出优於JJ或差的地方
Tatum的运球比JJ好上许多，他可以靠运球摆脱对手
但爆发力就逊色很多，JJ是靠着爆发力直接冲进去
Tatum就是利用球的控制把对手晃开然後踩进去
投射机制来说，Tatum的完成度还差JJ一点
不要误会他们两个投射很烂
这完全是以大年前三顺位的角度去看得 如果这个层级最高是10分
JJ大概是9 Tatum大概是8.5
接下来是我认为Tatum比不上JJ 或是两人半斤八两的地方
也是开头讲到JJ>>Tatum的地方
球商一样低，但JJ"大部分的时候"球商是不错的
进攻选择远优於Tatum
两人都没办法利用切入来制造空档，这边比较难解释
就是无法在切到篮下的那瞬间去发现出现空档的队友
而是已经决定切传才去切入再传球
这一届前几顺位只有富儿子跟Ball可以做到
Tatum比较像10年前的投射型小前锋
DE给出的模板是妙丽，
有一点黏球 有一点独 这一点比较JJ跟JT的USG就可以发现
投不进就继续投下一球 (非常老派的SG灵魂?)
常常对上防守者时会进入单打模式....
然後对方稍微厉害一点就变成左晃右晃 然後高难度中长距离出手 然後就打铁了
这一点跟擅长打P&R的JJ有一些差距
JJ在"大部分"时间发现自己没机会，会Call队友传移球出去
自己空切或是去埋伏
还有就是我前面一直嫌弃JJ的身形，但这不能够抹煞他的身体已经准备好打NBA的事实
相较之下Tatum就差了不少，太过单薄
两人的进攻模式都被怀疑过进入NBA是否管用
但无庸置疑的是JJ的左切爆发力就算在NBA中也是很棒的武器
(再次强调 我在湖版不喜欢JJ是因为比较对象是Kobe)
而Tatum"我自己觉得"的亮点是低位，虽然看起来还太早
但是Tatum的低位练出来会很棒
而可以单手抓球的Tatum在这一点也明显优於手比较小的JJ
其他欢迎版友补充
我自己是认为让JJ掉下去很囧...
毕竟我们又不是马刺那种品性第一的球队
JJ不来试训我认为是双输 只有太阳笑呵呵
以现在的小阵容来说，就算交易来PG或黑娃
同时让JB跟JJ一起上场绝对不是难事，可惜教练组联与他沟通的机会都没有
真想知道JJ的经纪人脑袋到底在想甚麽
JJ的地板再怎样也是锋线大锁，补上AB离开的防守漏洞不是问题
原本很看到跟JB组成新一代的防守连线
好在Tatum的身体素质也不差....希望能够练起来阿
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1F：推 Raskolnikov : 我是觉得JT应该有6'9 但他进攻球商真的有待加强 06/24 21:18
2F：推 pote85712 : 我好奇的是为什麽两个罚球命中率差那麽多？ 06/24 21:19
3F：→ pote85712 : 还有JJ不是说投篮姿势有问题吗？ 06/24 21:19
4F：→ azlbf : 姿势的问题要看他从高中到大学的变化 06/24 21:22
5F：推 molder7879 : 别人的JJ怎麽样已经不是重点了，我觉得也不需要再比 06/24 21:22
6F：→ molder7879 : 较两人了，直接往前看比较实在 06/24 21:22
7F：→ azlbf : 普遍认为这两只都是往好的方向发展 06/24 21:22
8F：→ azlbf : 至於罚球 我也不知道该说甚麽 囧 06/24 21:22
9F：推 Zutter77 : Josh Jackson的投篮机制的确是有改变 弹道也有变高 06/24 21:24
10F：→ Zutter77 : 不过就稳定性来说 现阶段还是Tatum较好 06/24 21:24
11F：→ azlbf : 其实整体而言 我认为JJ的投射更好 06/24 21:26
12F：推 feelike : JJ的经纪人不就是搞砸DMo合约的人吗? 06/24 21:26
13F：→ azlbf : 主要原因是Tatum目前得投射明显没有准备好三分射程 06/24 21:26
14F：→ azlbf : 等於还要再调整... 06/24 21:27
15F：→ azlbf : 原来是搞烂DMo的...没想到还有人愿意签给他Orz 06/24 21:27
16F：推 Zutter77 : 没到没准备好的地步啦，看过他的workout影片不算差 06/24 21:28
17F：→ Zutter77 : 主要是这两个人在无球在手的情况下 JJ能做的事更多 06/24 21:29
18F：→ auron4041 : JJ的擅长是防守吧 得分能力还要再开发 06/24 21:36
19F：→ auron4041 : 我就说他是浅力更好 更高的JB 06/24 21:36
20F：→ auron4041 : 现在比较糟的就是罚球 无法理解问题的来源 06/24 21:37
21F：推 gapcel : JJ真的比较优不否认,但我们来养 Tatum 会更棒! 06/24 21:41
22F：推 surfingbboy : 搞不好养成KD 06/24 21:43
23F：推 jasonliu0105: 就专心养tatum就好 不用跟别人家的小孩比较～ 06/24 21:47
24F：推 gapcel : 对啊 选了都选了。要想的是怎麽好好养成明星啊～～ 06/24 21:49
25F：推 seekforever : 痾 说JJ投射比TATUM好是只看数据吗 06/24 21:51
26F：→ seekforever : 我很难想像看过影片後会得到这个结论 06/24 21:51
27F：→ seekforever : 看JJ投篮姿势那样 罚球命中率低刚好而已吧XD 06/24 21:52
28F：推 Fcukman : Tatum的进攻天份个人认为高很多 光看低位脚步就有差 06/24 21:55
29F：推 gapcel : 可是某个程度来说 Tatum 的投篮选择真的较差 06/24 21:57
30F：→ azlbf : 你可以看一下JJ高中跟三月的投篮 06/24 21:59
31F：→ azlbf : 可以说进步神速 而且他的进步方向更适合现在 06/24 21:59
32F：推 JavonteSmart: 目前Tatum投射比较好吧JJ都是切入居多 06/24 22:01
33F：推 gapcel : 不过JJ真的有天份，他的投射进步非常多。但我不觉得 06/24 22:04
34F：→ gapcel : 他在太阳会比在我们这得到的更多 06/24 22:04
35F：推 lowatre : JJ的进攻天分跟JT不在同一等级上 後者节奏太稳定了 06/24 22:11
36F：推 tseng40 : JJ投射机制比较好？....然後你说JJ offensive rebou 06/24 22:24
37F：→ tseng40 : nd 排第三是指单就Big12这division 吗？ 06/24 22:24
38F：→ azlbf : 是的 我在sports-reference没找到通算得场均 06/24 22:34
39F：→ azlbf : 如果要比较全NCAA 只能自己除@@ 06/24 22:34
40F：推 pote85712 : 说JJ投射比Tatum好实在是... 06/24 22:40
41F：→ pote85712 : Tatum的问题是出手选择吧 不过来到Bos一定会修正 06/24 22:40
42F：→ pote85712 : 然後Tatum试训的三分命中率 你说他没办法投三分？ 06/24 22:40
44F：推 gapcel : 是啊。Tatum 缺的就是出手选择,不过有CBS体系跟IT 06/24 22:48
45F：→ gapcel : 拆炸弹,这迟早养得出来～～ 06/24 22:48
46F：推 pote85712 : 滥投直接被CBS拉下来 还会被Smart骂 06/24 22:52
47F：→ pote85712 : 咦？不对 Smart... 06/24 22:52
48F：推 gapcel : Smart 投篮选择根本也是五十步来着～哈哈哈～ 06/24 22:59
49F：→ pote85712 : Smart应该是100步笑50步XDD 06/24 23:04
50F：推 kenny781558 : JT在BOS八成要养2-3年以上才看得出成果 06/24 23:06
51F：→ kenny781558 : JJ绝对会是较接近即战力的人选 06/24 23:06
52F：→ kenny781558 : JJ天份就摆在那边 06/24 23:07
53F：推 gapcel : 嗯，Kenny大说的确实有可能，不过我觉得更可能会步 06/24 23:13
54F：→ gapcel : 上阿明的後尘......我们球队基本就是从铁血防守出 06/24 23:13
55F：推 NLchu : 管他的，反正不管哪个来都是一场给你投个三球，及 06/24 23:22
56F：→ NLchu : 格再说 06/24 23:22
57F：→ NLchu : 扛得住的那个才是我们要的人 06/24 23:22
58F：推 Raskolnikov : Smart都敢教训杰伦出手选择不佳了 06/24 23:22
59F：推 wayne291291 : 火锅上写Tatum如果肯防守能比可爱更大锁欸 06/24 23:24
60F：推 pote85712 : 防守范围更大吧哈哈 06/24 23:26
61F：推 gaiaesque : Melo如果肯防守 也能比LBJ更大锁 (?) 06/24 23:26
62F：推 dixongossip : 既然是帅哥教练喜欢的，请多设计战术给他吧 06/24 23:30
63F：推 feelike : 防守又不是看身材条件 重要的是观念跟专注度吧 06/24 23:31
64F：推 gapcel : 是啊，球赛中的专注度真的很能影响球员，如果为单一 06/24 23:32
65F：→ gapcel : 球员设置的战术越多 成长肯定跟大 06/24 23:32
66F：推 dixongossip : 今年东冠已经到只靠观念跟意志力是不够的地步了 06/24 23:36
67F：推 JavonteSmart: 可是Tatum出手再怎麽差都比聪明准吧...... 06/24 23:37
68F：推 NLchu : JT天赋够啦，好像讲讲他天赋变很差一样w 06/24 23:40
69F：推 NLchu : 勿忘糖果人、拜能、寂寞、小米粒等等这些惨痛例子 06/24 23:42
70F：推 pote85712 : ESPN分析他成材率比Fultz JJ还高啦哈哈哈 06/24 23:44
71F：推 jasonliu0105: 而且我们是一个冲击东冠的球队，能跟着大家这样打一 06/24 23:46
72F：→ jasonliu0105: 定可以学到很多东西，九像杰伦今年季後赛整个收获 06/24 23:46
73F：→ jasonliu0105: 满满一样，这是其他选秀高顺位球队没有得好环境，是 06/24 23:46
74F：→ jasonliu0105: 真的不用太担心tatum的未来发展 06/24 23:46
75F：推 q10250826 : 丁丁那个性就让人想到爱打保龄球的那一位。人的性格 06/24 23:55
76F：→ q10250826 : 是最难改变的，不看好丁丁之後能变多少 06/24 23:55
77F：推 chandrian : 两人站一起，Tatum明显比Jackson高 06/25 00:16
78F：推 pieceofcake : 其实交易掉富儿子安吉要选谁我都不在乎了 06/25 00:18
79F：→ pieceofcake : 那张签原本随便配都可以确定换一个美国代表队的 06/25 00:19
80F：→ pieceofcake : 最後选择交易掉真的是要佩服你 猜不透你啊 安吉 06/25 00:20
81F：→ pieceofcake : 交易掉还是换一个未来不确定是什麽 06/25 00:20
82F：推 jasonliu0105: 话说杰伦暑假练球练的很勤 真棒<3 06/25 01:01
83F：推 nostim : 大概季後赛对上LBJ，有被刺激到 06/25 01:10
85F：推 adiharu : 现在看起来是贪心的想留今年乐透又觉得下降交易增加 06/25 06:18
86F：→ adiharu : 的筹码够吸引别队 但看起来公牛溜马都不这麽想 06/25 06:18
87F：推 BOSTONstyle : FA能找回一条大鱼那後续就有谱了，不用交易直接拼， 06/25 06:58
88F：→ BOSTONstyle : 或者明年靠签交易也行，有帅哥在就有机会 06/25 06:58
89F：→ piercepaul : 是说看了一下BG喜欢的四个城市+老家OKC，最轻松就能 06/25 09:36
90F：→ piercepaul : 清出空间又有竞争力的球队就只有我们了 06/25 09:37
91F：→ piercepaul : 就看球团到底偏向签Hayward还是BG 06/25 09:38
92F：推 wweking2002 : 火箭在清人 捡个RA 好像不错? 06/25 09:44
93F：推 JavonteSmart: RA太贵 要不如练Tatum 06/25 10:30
94F：推 TT123 : Tatum的身高加臂展应该能弥补一些其它不足的部分 06/25 10:32
95F：推 CHADA : 杰伦好像长到6-8了0.0 06/25 10:44
96F：推 a22197459 : 他之前身高不是有灌水吗，现在搞不好只是刚好长到6 06/25 10:47
97F：→ a22197459 : ’7而已XD 06/25 10:47
98F：推 CHADA : 他在IG Live上讲的 难道是说谎Boy吗XD 06/25 10:50
99F：推 a22197459 : 总之希望是真的啦，只要他的敏捷度没有下降，6’8 06/25 10:53
100F：→ a22197459 : 打SG是很有优势的 06/25 10:53
101F：推 anguskenneth: 只求尽早确定FA，JB跟JT定位也才会明确，球迷心情也 06/25 11:15
102F：→ anguskenneth: 会安定XD 06/25 11:15
103F：推 jasonliu0105: 杰伦直播时负责拍摄的应该是他朋友 然後说杰伦加头 06/25 11:24
104F：→ jasonliu0105: 发就有6'10了 XDDD 06/25 11:24
105F：推 a22197459 : 头发有两寸也太长了吧XD 06/25 11:27
106F：推 hcec14691 : JT的防守专注度可以让AB跟聪明训一下，加上CBS也是 06/25 11:53
107F：→ hcec14691 : 蛮注重防守的，相对於进攻，我更希望JT的防守爆发 06/25 11:53
108F：推 swahusky4NI : 应该是进攻爆发吧，防守有人挡了 06/25 12:42
109F：→ q10250826 : 防守不要再爆发啦 真的变成世界和平就搞笑了 06/25 13:01
110F：推 swahusky4NI : 可是目球员都太满ㄌ，势必会有交易 06/25 13:12
111F：推 gapcel : 如果天天跟阿明混一起...结果养成肌肉男...变成防守 06/25 13:15
112F：推 Raskolnikov : 杰伦说他已增重到237磅 06/25 14:48
113F：推 CHADA : 比Tatum多了30几磅xd 06/25 15:08
114F：推 a22197459 : 如果没有降低敏捷度增重是好事啦 06/25 15:28
115F：推 auron4041 : 身高倒是没差 要健康比较重要 06/25 15:37
116F：推 flyforist : 拜托不要再养成阿明2.0 XDD 06/25 18:02
117F：推 dreamaker1 : JJ投射较好…实际看下影片吧… 06/25 18:30
118F：→ ellisteng145: Tatum就我印象单打能力和中距离都不错 06/25 19:34
120F：→ CHADA : Tatum的肩膀真的有够宽的，让他看起来很大只 06/25 20:15
121F：推 feelike : 学长访问学弟?? 06/25 20:44
122F：推 jyekid : TATUM的宽肩可以非常确定 只要他想 都可以变壮 06/25 21:37
123F：→ azlbf : 变壮的同时也要保持速度 06/25 22:27
124F：→ azlbf : 但Tatum的打法说不定精瘦更实在 06/25 22:27
125F：→ NLchu : 打2-4不只是身材，还需要时间适应 06/25 23:07
126F：→ NLchu : 杰伦打四号也是零零落落，先求JT能稳定再打算吧 06/25 23:08
127F：推 wayne291291 : JT会不会养成小王子......... 06/26 00:54
128F：推 rondo919 : Tatum养成会防守的melo应该很赚？ 06/26 23:13
129F：推 pote85712 : 会防守的melo应该可以预约历史十大了... 06/26 23:31
130F：嘘 gamebird : 回头来看这篇 JT投射不如JJ？ 07/11 14:09