作者gaiaesque (我家的猫听techno睡觉)
看板Celtics
标题[讨论] J-Kidd v.s. Ball
时间Fri Jun 9 09:59:31 2017
看来draftexpress很喜欢(?) Ball啊
帮她做了好多特辑
还有先别把话说死
说不定Ainge到时候第一顺位选Ball也不是不可能XD
1. 身体素质
https://www.youtube.com/watch?v=HpkpYu0iHCI
J-Kidd的爆发力明显优於平均水准 (以前而言)
Ball则是比较高，lob target机会多
Kidd身材壮硕，5.8次罚球 per40
Ball finish能力(小样本)好一点，但是身体对抗少 3.1次罚球 per40
延展性明显Ball比较好
Kidd的吨位(215lbs)让她能在低位得分或传导顺畅
Ball身体对抗明显较弱
Kidd篮板意识高直觉好 6.2 per40
不怕在人群中搅乱
Ball 6.8 per40 仰赖身体素质，篮板球落点判断好
2. 防守
https://www.youtube.com/watch?v=sLnzlCB1GM0
Kidd 4.8次 per40 对抗性高 对球破坏性高，防守端IQ优越
Ball 2.1次 & 0.9火锅 per 40 斗志普通，不爱身体对抗，无球防守直觉好
Kidd 後场压迫意识高 喜欢在转换球权後针对球下手
Ball 在直觉跟参与性跟Kidd很像
Kidd PNR防守优异，紧盯对手身材，壮硕有帮助
喜欢肢体接触，轮转中愿意挡住空手走位球员
下盘强壮、mismatch後高大球员讨不到太多优势
Ball PNR防守容易被放掉 没那麽顽强
太在意掩护者，容易被挡住
不擅挡走位者，防守IQ好但是不爱身体碰撞
会放低身体防守但是不黏人 比较依赖手臂跟时机
Kidd 单防盯人积极度高 脚步好
相较之下Ball的防守脚步就没那麽敏捷
Kidd协防脚步好，但是跑动後身材就没太多优势
Ball的身材素质在协防帮助大
Kidd在截球判断优异 会看球员的眼光下手
会故意放人然後背後抄球，会跟着传球路线伸手去追球
反应快，积极
Ball对於对手无球跟持球手脚俐落，会对球下手
对手无球时，有时会看球发呆或是放松
Kidd竞争性强，喜欢抢50/50 ball，边线球意识高
0.3个火锅 但是偶尔有佳作
Ball擅长背後封阻，但是专注力明显不如Kidd
3. 轮转进攻
https://www.youtube.com/watch?v=KvXjn-SIeTQ
Kidd 风险球较多了点 4.9tov per40
喜欢推进多於硬冲，速度快
no look pass，双手都能传球 传球细腻有创意
开放式进攻时较多的漂亮传球(导致失误高)
Ball更擅长由後场传球，并不会一手控球到底，
有空档就给
没那麽多华丽传球，相对稳定度高
喜欢快攻
两人都很无私，寻找射手
同样也都不黏球
Kidd对於球的压迫没太多失误
Ball则是对於对球在球的压迫上有困扰，容易死球
得分方面 Kidd擅长变换方向
前仰投蓝手感好
Ball则是不爱碰撞，但是也是快速流畅，脚步大
Kidd在三分球方面(大学时期)没有威胁性
中距离还ok
Ball则是喜欢远距投蓝，信心够，但是太多容易判断封阻的三分球
喜欢投篮多於进攻蓝下
4. 半场传导
https://www.youtube.com/watch?v=V63Ohg-cJzM
Kidd 93年时并不常使用PNR
喜欢变换节奏
Ball擅长PNR lob
视野良好，PNR 74%都是传球
PNR失误率有点高，太依赖长人
两人传球方面都是没太多缺点
Kidd当年没有外线能力，内传後进攻威胁性不够
Ball则是有外线跳投能力
稍微会变换节奏进攻，无球走动优异
Kidd失误率高
Ball则是面对压迫有困扰
5. 半场得分能力
https://www.youtube.com/watch?v=eHGjDaBCYw4
Kidd半场无球时(当年)威胁性不高
但是偶有压哨三分出现
Ball无球进攻没太大问题
几乎都是跳投，会走後门
Kidd射程不够 PNR得分受限
Ball则是射程缘故 得分能力ok 不过容易判断出手位置
Kidd中距离掌握还不错
面对对抗时命中率不高
Ball的得分大多来自上篮跟三分球
没太多中距离投蓝
Kidd的第一步快速而且强硬
容易取得罚球
Ball则是喜欢直线进攻较多
Kidd喜欢变换方向多於变速
Ball控球强，但是有点高，控球能力只能算普通
太多deep 3，不喜欢切入
Kidd当年的比赛PNR并不盛行
Ball的PNR失误率则是偏高
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整体看来 感觉Ball比较像是会投三分的 Livingston...
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我们的世界很大很大
他们的世界只有我们
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.130.219
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Celtics/M.1496973574.A.EBF.html
1F：→ AndoliniV : Brad都剪影片跟Fultz讨论了XD 06/09 10:01
※ 编辑: gaiaesque (1.173.130.219), 06/09/2017 10:16:31
2F：推 a22197459 : 同楼上，如果没选富儿子就等於是泄漏CBS的战术给其 06/09 10:24
3F：→ a22197459 : 他队啦XD 06/09 10:24
4F：推 Dadaptt : 话说Jeanne居然不能打了 有点可惜 06/09 10:31
5F：推 KAKURYO : BALL都不来试训了 还会硬要选吗 冏 06/09 11:36
6F：推 wayne291291 : 这样应该百分百富儿子了吧 06/09 11:39
7F：推 Raskolnikov : 应该顶多是交易状元签吧 留着就必选Fultz了 06/09 11:48
8F：推 gibbs1286 : Ball就是合理篮球啊，完全避开自己的短处 06/09 12:27
9F：推 Myosotis : Fultz 应该稳了 06/09 12:38
10F：→ AndoliniV : 坦白说还蛮想看富儿子跟球同队的 06/09 12:39
11F：推 a22197459 : 湖版说有消息指出富儿子会去国王试训？？？ 06/09 17:45
12F：推 Raskolnikov : 该不会要交易状元签到国王吧? 不然其他不去跑去国王 06/09 18:23
13F：推 a22197459 : 问题是国王要拿什麽跟安吉换，实在是不觉得他们能 06/09 18:29
14F：→ a22197459 : 提出什麽等值的筹码，#5+#10我个人是觉得不够 06/09 18:29
15F：→ gaiaesque : 试训而已 不要太紧张 06/09 18:31
16F：推 a22197459 : 如果今天是去湖人或是76人试训我可能就不会紧张了， 06/09 18:38
17F：→ a22197459 : 但是去第五顺位的国王不免让人怀疑安吉想交易 06/09 18:38
18F：推 Raskolnikov : 对啊234的不去 跑去第五的 06/09 18:51
19F：推 Raskolnikov : #5+#10+WCS <-->#1 ??? 06/09 18:53
20F：推 a22197459 : R大提的我还是不想换（值不值我不确定），毕竟明年 06/09 18:57
21F：→ a22197459 : 前四有两个是中锋，而且富儿子又是很难养坏的类型， 06/09 18:57
22F：→ a22197459 : 今年第五比较有可能的Tatum,Fox安吉都没看，我很怕 06/09 18:57
23F：→ a22197459 : 安吉想直接拿#5选Isaac 06/09 18:57
24F：推 Raskolnikov : 我也比较倾向留着选Fultz 06/09 19:04
25F：→ Raskolnikov : Isaac天赋不算顶级 来了之後可能练成角色型球员 06/09 19:05
26F：推 Myosotis : #1 + #7~#10 这怎麽看都比 #5 + #10 好 06/09 19:07
27F：→ Myosotis : 我们筹码多的是 也有迟早要清掉的人还卡着 06/09 19:08
28F：→ Myosotis : 拿人+签去换#7~#10就好 没必要直接丢出#1这张王牌 06/09 19:09
29F：→ Myosotis : 就算没有换到#7~#10那也无妨 Fultz明显是不同档次 06/09 19:10
30F：推 alankira : #1是拿来换待重建球队的Ace，不太可能跟国王那样换 06/09 19:13
31F：→ gaiaesque : 不要太high啦 fultz不会这样换 XD 06/09 19:24
32F：推 Raskolnikov : 那个是沙加缅度当地报纸的一个小记者发的推特 06/09 19:42
33F：→ Raskolnikov : 有可能只是个人幻想文而已 冲冲点击率 06/09 19:43
34F：→ piercepaul : 国王除了拿今年首轮，至少要再出两个未保护 06/09 19:52
35F：→ piercepaul : 首轮安吉才有可能同意吧 06/09 19:53
36F：→ piercepaul : 更何况这是队史难得的状元签 06/09 20:04
37F：→ piercepaul : 又是安吉认为难得的选秀大年，14年都不认为 06/09 20:05
38F：推 TT123 : 拜托不要.. 06/09 20:14
39F：推 dixongossip : 有状元不拿，换一堆菜鸟来有屁用? 应该不会换啦 06/09 21:12
40F：推 Raskolnikov : Sources say SAC is doing due diligence and wants 06/09 21:42
41F：→ Raskolnikov : to meet with every top prospect. 06/09 21:42
42F：→ Raskolnikov : Having 5 & 10 opens up a lot of possibilities 06/09 21:42
43F：→ Raskolnikov : for Kings 06/09 21:42
44F：推 a22197459 : 原来是国王给每个人都发了试训邀请啊XD 06/09 21:49
45F：→ a22197459 : 也就说是国王想交易而不是安吉,这样就能比较放心了 06/09 21:49
46F：推 Myosotis : 试想一下 想当初Ainge是拿过多少热脸去贴人脸屁股 06/09 21:56
47F：→ Myosotis : 还曾拿过六个选秀权要换Winslow还被人家打枪(幸好.. 06/09 21:57
48F：→ Myosotis : 向上交易都被人家拒绝 只有KO那次有成功过 06/09 21:57
49F：→ Myosotis : 上面打错 热脸贴冷屁股 06/09 21:58
50F：→ Myosotis : 终於有千载难逢的机会可以让Ainge当一次冷屁股了 06/09 21:59
51F：→ Myosotis : 而且还是龙头状元郎 总之不用太杞人忧天了 06/09 22:00
52F：→ Myosotis : 等Fultz来第二次试训後基本上就稳了 06/09 22:01
54F：→ gaiaesque : caleb scout 06/10 00:35
55F：→ gaiaesque : 当成sully来养.. 06/10 00:36
56F：推 a22197459 : 不胖的苏胖其实是很堪用的XD 06/10 01:29
57F：推 Raskolnikov : 他的低位单打很好耶 篮板能力又强 06/10 01:39
58F：→ vic1201 : Livingston快艇时期就会低位单打了 06/10 02:19
60F：→ pp787753 : IT很坏XDDD 06/10 05:41
61F：推 pipimj : 哈哈哈哈哈我一看到也第一个想转po到这哈哈哈哈哈 06/10 07:49
62F：→ gaiaesque : XDDD 06/10 08:16
63F：→ gaiaesque : Ham: Sources: Markelle Fultz will not work out f 06/10 08:41
64F：→ gaiaesque : or the Kings this weekend. Possibility for a vis 06/10 08:41
65F：→ gaiaesque : it to Sacramento between now and Draft night. 06/10 08:42
66F：推 yashiky2010 : 联盟真是呵呵，哨音肯这样帮骑士为什麽不帮其他被 06/10 09:55
67F：→ yashiky2010 : 横扫的球队 06/10 09:55
68F：→ CHADA : 人家LBJ捏 06/10 10:12
69F：推 BOSTONstyle : 勇士球员好无奈，对面是骑士+联盟啊啊啊啊 06/10 10:18
70F：推 lanver1220 : LBJ 天选之子，刚出道就有这救世主称号，联盟要捧呀 06/10 10:30
72F：推 CHADA : 姆咪会回KD也黑哨 06/10 10:34
73F：推 Raskolnikov : 天之骄子怎麽能被横扫两次？ 生涯污点啊 06/10 10:38
74F：推 encorek01231: 算了吧 看的出来吹判很正常 只是骑士改打法而已 06/10 10:43
75F：推 CHADA : 这麽正常的哨音给我赛打骑士应该干的赢XD 06/10 10:45
76F：推 yashiky2010 : 可惜骑士这场打的这麽好，结果不管输赢都被裁判毁了 06/10 10:48
77F：→ xd987 : 嘴绿吃2T XD 手在挥阿 06/10 11:02
78F：推 a22197459 : 嘴绿也有吃瘪的一天啊XD 06/10 11:02
79F：推 xd987 : 结果上半场那T是给KERR -.- 06/10 11:04
80F：推 xd987 : 两边都有回场没吹 06/10 11:05
81F：推 CHADA : 想说第一节怎麽打那麽久 原来大部分的时间都在罚球 06/10 11:10
82F：推 qazwsx879345: CHADA被骑士版水桶了XD 06/10 11:14
83F：推 CHADA : 赞赞 06/10 11:14
84F：推 watermelon92: 去人家队板闹还赞赞? 06/10 11:15
85F：→ CHADA : 喔喔打个BBBB就算闹板0.0? 06/10 11:15
86F：推 qazwsx879345: CHADA: 哨音太公平难怪蛹蛹森77 06/10 11:16
87F：→ CHADA : 我回的文有哪句是恶意闹板?? 06/10 11:16
88F：→ CHADA : 这句话你要挑什麽? 06/10 11:17
89F：推 qazwsx879345: 你就很明显是要去闹的 人家桶你也很正常吧 06/10 11:18
90F：→ CHADA : 莫名其妙我有在赛版说违规的事吗 我在别版被统甘你 06/10 11:18
91F：→ qazwsx879345: 一直提回场怎不吹 破罚球数的 06/10 11:18
92F：→ CHADA : 屁事 06/10 11:18
93F：→ CHADA : 甘你屁事?? 06/10 11:18
94F：→ qazwsx879345: 我是觉得要在总版都OK 去人家队版闹真的没意思 06/10 11:18
95F：→ qazwsx879345: 就像我们也不会想别人来队版闹一样 06/10 11:19
96F：→ qazwsx879345: OK 那就不讨论这件事了 SOR 06/10 11:19
97F：→ CHADA : 别人来闹就统阿 重点我讲的事有很Over? 06/10 11:19
98F：→ qazwsx879345: 你觉得这样在赛板可以接受就这样吧 我是觉得不行啦 06/10 11:21
99F：推 CHADA : 我在赛版讲了什麽会被捅的话 你说说 06/10 11:23
100F：→ xd987 : 别人来这讲BBBB我们还不是一样会桶 06/10 11:24
101F：→ CHADA : 没吧 BBBB有捅过谁 06/10 11:24
102F：推 qazwsx879345: 我没说你在赛版说的会被桶阿 我说你在骑版讲的方式 06/10 11:24
103F：→ qazwsx879345: 其他人来赛版这样讲 也会被桶而已 06/10 11:24
104F：→ CHADA : 我在赛版实况文也常讲BBBBB怎麽没被捅 06/10 11:24
105F：→ CHADA : 重点握在骑士讲BBBBB时是KD2+1的时候喔0.0 06/10 11:25
106F：→ CHADA : 时间是对的起来的 06/10 11:26
107F：推 xd987 : 那就不知道罗 06/10 11:26
108F：推 qazwsx879345: 你觉得OK就好吧 不想在这边跟赛版的人吵架 06/10 11:27
109F：→ CHADA : 你先提的来後说不想吵 怪我罗? 06/10 11:27
110F：→ CHADA : *然 06/10 11:27
111F：推 qazwsx879345: 那我道歉 SOR 06/10 11:28
112F：推 yashiky2010 : LBJ一脸绝望XD，马的我怎麽一下场休息一下就被追回 06/10 11:29
113F：→ yashiky2010 : 来 06/10 11:29
114F：推 CHADA : KI真的好猛 wow 06/10 11:35
115F：→ killercroc : 其实骑士打的很好 只是裁判颇呵 06/10 11:36
116F：推 CHADA : 季後赛遇到KI一整个无奈 囧 06/10 11:37
117F：推 auron4041 : 好险猜到联盟要赚门票 压了骑士 06/10 12:04
118F：推 Myosotis : 恭喜啊 06/10 12:05
119F：推 BOSTONstyle : 去运彩店看骑士迷狂追单节比分，狂赢不止 06/10 12:14
120F：→ BOSTONstyle : 比较单节两队比数 骑士四节赔率4.25 4.25 6.5 9.5 06/10 12:17
121F：推 qazwsx879345: 别说了 p币连输4场 06/10 12:23
122F：推 Myosotis : 我买1000张勇士 囧 06/10 12:28
123F：推 pp787753 : .......... 06/10 12:33
124F：推 twoquarters : M 大是不是很常冥灯阿...下场先透露一下压哪边XDD 06/10 12:42
125F：推 Myosotis : 哈哈 我也不知道耶 反正也不是没输过啦 06/10 12:43
126F：→ Myosotis : 东冠G3 IT报销 才决定买骑士定存 结果这也能倒 06/10 12:45
127F：→ Myosotis : 反正就好玩就好 有输有赢 G3那场能赢骑士还是很爽 06/10 12:47
128F：→ Myosotis : 就当作买保险理赔而已 这样不管输赢都有赚~ 06/10 12:48
129F：推 Myosotis : 不要把我打成姆咪喔 两边都不支持 我只看有没有赚 06/10 12:54
130F：推 Timon1025 : 姆咪(指 06/10 12:58
132F：→ Myosotis : 我如果不是神预言 那我就是唬烂王了... 06/10 13:13
133F：→ Myosotis : 信仰不足 买的跟我自己讲得不一样 OTZ 06/10 13:14
134F：推 encorek01231: M大是赛版糗爷了哈哈 06/10 13:25
135F：推 Myosotis : G1输G2赢G3赢G4输 赢小输大... G5我不知道要下谁 06/10 13:27
136F：推 twoquarters : M 大要是照你自己说的压就赚了捏 要相信自己啊 06/10 14:06
137F：推 encorek01231: 只是不得不说骑迷的水准比较高吧 看看前两场骑迷有 06/10 15:04
138F：→ encorek01231: 说什麽吗 看到他们都去检讨为何输球啊 反观这两场 06/10 15:04
139F：→ encorek01231: 不停的有裁判质疑 不去检讨为何输球或是落後 06/10 15:04
140F：推 CHADA : 真的满高的 0.0b 06/10 15:10
141F：推 black2453 : 在这边讨论骑迷的水准干嘛啊... 而且他们明明也一 06/10 15:51
142F：→ black2453 : 堆怪裁判、幻想抢劫交易的,不觉得水准分得出高低 06/10 15:51
143F：推 CHADA : 酸黑哨的其他队球迷大概都是勇迷变形的吧（笑 06/10 16:11
144F：→ black2453 : 是说总冠军赛看一看,感觉明年像暴龙租Tucker或巫师 06/10 16:29
145F：→ black2453 : 换播个蛋这类交易会减少 AB变难卖了 06/10 16:29
146F：推 black2453 : 希望Ainge除了选秀别放枪外,有空也整理一下阵容吧 06/10 16:33
147F：→ black2453 : ～ 06/10 16:33
148F：推 CHADA : 下赛季大概就练新秀兼打东冠跟抽乐透 06/10 16:45
149F：推 BrandonMai : 不用讨论其它队啦 其他队的球迷对我们而言都是敌人 06/10 16:50
150F：推 gamebird : 骑迷水准其实颇... 06/10 16:59
151F：推 KAKURYO : 一般来说 队版迷水准都不会太差的啦 06/10 17:35
152F：→ KAKURYO : 每队球迷里面 一定是有优质 也是会没有品的 06/10 17:37
153F：→ KAKURYO : 最近就勇士骑士战绩好 树大很容易有枯枝的 06/10 17:38
154F：→ KAKURYO : 但也有很多不错的骑迷跟勇迷 06/10 17:39
155F：推 KAKURYO : 总之 不以人废言 不以言举人 06/10 17:44
156F：推 TT123 : 不是该队的球迷，本来就没必要去人家的队板唱反调.. 06/10 17:45
157F：→ gaiaesque : 太闲吗 06/10 17:54
158F：推 swahusky4NI : 总版推文打打嘴炮就好了，跑去人家队版推文有点玩火 06/10 18:04
159F：→ swahusky4NI : ? 06/10 18:04
160F：推 flyforist : 我也觉得去队版闹不是很好，可能我也不喜欢有人海 06/10 18:05
161F：→ flyforist : 巡吧 06/10 18:05
162F：推 CHADA : 赞赞 06/10 18:42
163F：推 pp787753 : 说其他队的球迷都是敌人会不会太扯 我们是在欣赏运 06/10 19:25
164F：→ pp787753 : 动赛事 又不是什麽群雄割据XDDD 06/10 19:25
165F：→ pp787753 : 看球看那麽严肃干嘛 06/10 19:25
166F：推 c87873334 : 大学生真可爱，年轻人终究是年轻人 06/10 20:12
167F：推 Ktime : 之前C's板久久才会被闹一次，然後看板主有没有抓； 06/11 11:33
168F：→ Ktime : 现在有人管，不敢来闹了吧！ 06/11 11:33