作者ilovepeja ()
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标题Re: [讨论] 长远来看，应该交易IT
时间Sat May 20 17:19:38 2017
忍不住来为IT插一下嘴，我想讲的只有一点，如果IT变成UFA进入市场，会不会有其他队
提供顶薪报价？
先讲个前提，关於IT值不值顶薪，我个人没有一定的看法，我可以同意IT不是那种大家认
为理所当然的顶薪球员，但现实的情况是「大家认为的理所当然顶薪球员只占顶薪球员的
少数」，一些像Parsons或Batum比较极端的案例先不讲，包括像Lillard当初续这张顶薪
合约时都有不少讨论，而IT在这些非理所当然但有可能拿顶薪的球员中，我相信怎样排也
不会是最差的那几个。
再讲两个数据上的提醒，其一，IT本季的TS%是全联盟轮替後卫中的第一名，第二名的叫
Stephen Curry，说体系有帮助到他我绝对相信，但请问有多少後卫得到体系帮助後可以
比Curry更准？其二，防守数据近年一直是各家高手开发的重点之一，而到现在也确实都
还没什麽防守数据算绝对权威来评论一个球员防守的好坏，IT一天到晚能被举证防守差的
也就DRPM，还是16-17的DRPM，往前一年看就会发现他虽然也不怎样但至少还赢了联盟中
21个PG，而其他防守数据呢？若看Diff%，IT本季是1.2，和CP3、Beverley同灯同分，输
他的恕我不举例了，因为满街都是根本举不完，即便只看C’s的後卫，AB和Rozier都在他
之下，若从82 Games的对位对手产出绩效来看，IT的19.6也只是排在不好而没见底的那边
，我想说的是IT防守是不好、也确实受到了体系的帮助，但这绝对不是IT的防守烂到特别
渣或离开C’s体系IT什麽都不是，讨论IT未来身价时这些会是参考因素，但实在没必要无
限上纲。
进入正题。
在薪资空间上涨的这几年，除了球员本身的薪资上升外，还一个很普遍的现象，就是短约
变多了，例如C’s签Amir Johnson，短约会变多的原因是球队想保持一些弹性、而球员在
等2017年薪资空间成为完全体，这种现象带来怎样的结果？在2017年暑假，不需透过任何
技术操作而可以直接开出一张符合IT年资的顶薪合约球队，一共有14队之多，而透过简单
技术操作能满足条件者还要加上4队，我这边讲的简单技术操作都还不包括像马刺当年签
Aldridge那种。
是的我知道若不提早续约IT，他的合约是在2018年暑假才到期，也许2018时会多几队被绑
死，比如说众所皆知勇士在2017和2018的薪资结构就会有天壤之别，但今年已持有合约实
际超过薪资上限的球队总共也才6队，明年此时假装翻倍也不过12队。
如果期待联盟中超过半数有能力顶薪签下IT的球队愿意提供报价的球队是0，我只能说也
真的太瞧不起IT了，很多球队不是像C’s这般拥有广大市场和辉煌队史，不是只有重建或
争冠非0即1的选择，维系战绩才能卖票，我有薪资空间也得找地方花而市场上又没比IT更
好的选择时，我为什麽不提供IT一张报价？
最後我想说的是如果争议是在IT的顶薪有没有打个八九折的可能，我会认为当然有，但球
队这样报价很不合理，顶薪是一种象徵，你去硬砍他2、3M对球队帮助有限，还落得一个
臭名，一般球队并不会去计较那些微的差距，就乾脆点顶薪开出去，所以我认为C’s的抉
择是要不要留IT在长期蓝图里，便宜续约是几乎不存在的选项，IT现在也进入生涯颠峰期
了，不是那种20出头拚个好成绩再求大约的年纪，对他来说拿大约的机会就这麽一次，如
果C’s不开出来，我想他会选择琵琶别抱。
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1F：推 qazwsx879345: 国王版的peja大! RR在国王时看了你很多优文 05/20 17:21
2F：推 qazwsx879345: 想顺便问 表弟没进前三队 这样是不是母队就可以不用 05/20 17:23
3F：→ qazwsx879345: 顶薪续约表弟 这样回头看表弟被交易出去不是很亏吗 05/20 17:23
4F：→ qazwsx879345: 可是看国王版好像没有相关讨论(都在讨论选秀XD 05/20 17:24
表弟去年就满足DPE了 已经连两年年度队
5F：推 Basabe : IT的约不单单只是他本人值不值的问题而已 05/20 17:26
6F：→ Basabe : 今年给他顶薪续 等於没有空间追黑娃/BG 05/20 17:26
7F：→ Basabe : 反而明年如果他愿意以非Rose条款的顶薪留队 05/20 17:27
8F：→ Basabe : 问题还单纯一些 05/20 17:27
你是要说DPE吧? 我个人觉得IT没这麽容易达标XD
※ 编辑: ilovepeja (123.194.185.71), 05/20/2017 17:30:00
9F：→ qazwsx879345: 原来如此 我以为是要今年跟明年 感谢大大 05/20 17:31
10F：→ Basabe : 个人觉得如果他愿意配合球队明年再续 05/20 17:31
11F：→ Basabe : 那多给一些作为补偿并无不可 05/20 17:31
12F：→ Basabe : 但硬要今年提前续 关上补强大门 05/20 17:32
13F：→ Basabe : 以球队的角度而言没什麽诱因 05/20 17:32
14F：→ Basabe : 尤其如你所言 IT明年要再次前三队的机会也不那麽大 05/20 17:33
我以为上面已经有版友讲清楚了 提早续约主要是C's怕不怕明年续不到他的考量
而不是IT狮子大开口与否
※ 编辑: ilovepeja (123.194.185.71), 05/20/2017 17:34:40
15F：推 Basabe : 提前续->没办法追黑娃/BG 短期内出不了东区 05/20 17:36
16F：→ Basabe : 明年续-> 今年可以追大咖 明年再挑战一次 05/20 17:37
17F：→ Basabe : 如果他要今年续 那C's等於放眼长期 05/20 17:37
18F：→ Basabe : 他明年是不是离队 个人觉得没那麽重要了 05/20 17:37
19F：→ Basabe : 因为明年季末Fultz理论上要接过IT的棒子带队 05/20 17:38
20F：→ wz02022 : 光防守扣分就不值顶薪 跟甜瓜一样 但至少IT肯传 05/20 17:38
21F：→ wz02022 : MELO是最被高估球员 除非换个灵魂 05/20 17:38
22F：推 simon0131 : 续不到说不定是好事 05/20 17:40
23F：推 TT123 : 难道有人以为Celtics是在NY还是LA吗?...忘了多少年 05/20 17:43
24F：→ TT123 : 在FA市场上空手而归.. 05/20 17:43
25F：→ Basabe : 今年天时地利人和都到位 还追不到那以後更不用指望 05/20 17:44
26F：→ TT123 : IT是C's阵中唯一的All Star，还入选全NBA第2队 05/20 17:44
27F：→ TT123 : 怎麽会把IT离队看得这麽轻松... 05/20 17:45
28F：推 NLchu : 居然让Paja大来帮忙，抱歉我们在职训练没做好（掩 05/20 17:46
29F：→ NLchu : 面 05/20 17:46
30F：推 Allenichiro : 推王板peja大 05/20 17:46
31F：→ TT123 : "长远"来看...我是不知道这指的是多长还是多远 05/20 17:47
32F：→ TT123 : 如果IT直接离队，C's很可能掉到像现在湖人的情况... 05/20 17:47
33F：→ TT123 : 一堆菜鸟，但是赢不了球 05/20 17:48
34F：推 CHADA : 楼上没那麽夸张啦 少了一IT大概差个5胜吧XD 05/20 17:49
35F：推 NLchu : 然後AL铁定要求交易（认真 05/20 17:49
36F：推 gaiaesque : 就说过了 要交易IT的时机已经过了 现在讨论这个都 05/20 17:49
37F：→ gaiaesque : 没太大意义 05/20 17:49
38F：推 a22197459 : 除非Fultz能够一进来就场均20分以上，不然放在矮汤 05/20 17:49
39F：→ a22197459 : 进攻绝对会变成一个大洞… 05/20 17:49
40F：→ Basabe : IT约满前要不要交易/约满後要不要30M/y续留 05/20 17:49
41F：推 JavonteSmart: 虽然大家一致认为IT不值得顶薪，但不可否认以他目前 05/20 17:49
42F：→ gaiaesque : IT谁要？ 6M+???要换谁??? 过了这山就没了那山 05/20 17:49
43F：→ JavonteSmart: 打出来的成绩，虽然不给顶薪但不代表他的薪水不是 05/20 17:49
44F：→ JavonteSmart: 用顶薪去衡量的，今年续好处是理论上顶薪比较低但 05/20 17:49
45F：→ JavonteSmart: 第二队声势正旺，很难压低，明年续就是赌会不会进年 05/20 17:49
46F：→ JavonteSmart: 度队伍，进的话就是要付更多，总之最大的问题还是在 05/20 17:49
47F：→ JavonteSmart: 於续不续，可能高层会看富儿子的发展决定吧？ 05/20 17:49
48F：→ Basabe : 个人觉得这应该是两个独立的问题 05/20 17:50
49F：→ gaiaesque : 这一季连补强都没补强 我自己是早就不觉得我们能走 05/20 17:50
50F：→ a22197459 : 上面我打错字，放在（Ｘ）放走（Ｏ） 05/20 17:51
51F：→ gaiaesque : 多远 再来讨论一个帮我们招募AL 还打出NBA二队的球 05/20 17:51
52F：→ NLchu : 集团教学开课中 05/20 17:51
53F：→ gaiaesque : 星交易问题 现在都没意义了 05/20 17:51
54F：推 TT123 : 平均28.9分5.9助攻的球员，少掉他只差5胜...真美好 05/20 17:51
55F：→ gaiaesque : 只能说IT救了我们太多场 反而让我们误以为我们很强 05/20 17:52
56F：推 NLchu : 少了IT就输给76人那场历历在目QQ 05/20 17:53
57F：推 a22197459 : 除非Fultz能拿到20分5助，不然放走矮汤不可能只差 05/20 17:54
58F：→ a22197459 : 五场，一定会差更多 05/20 17:54
用比较科学的角度 IT这季WS是12.6 代表他带来12.6胜
59F：推 vantora : 推 05/20 17:54
60F：推 Rover : IT今年救太多场,让人误以为我们很强+1 都忘记第四节 05/20 17:55
※ 编辑: ilovepeja (123.194.185.71), 05/20/2017 17:56:19
61F：→ Rover : 先生的背後代表了现在没几个能在第四节跳出来吗？ 05/20 17:55
62F：推 a22197459 : 要知道就连LBJ第一年带队也都没法进季後赛 05/20 17:56
63F：推 gundam01 : 直接交棒新秀通常是没季後赛的球队才能这样玩 05/20 17:57
64F：推 TT123 : 我就觉得这个"交易IT"的讨论串根本不该出现在C's板. 05/20 17:57
65F：推 CHADA : 我是说下季少了IT大概差5胜啦 毕竟我们总教练是Brad 05/20 17:57
66F：→ gundam01 : 现在已经走到稳定季後赛的程度应该不会选择倒退 05/20 17:58
67F：推 Rover : 这标题真的很鸟+1 05/20 17:58
68F：推 NLchu : 希望如此QQ 05/20 17:58
69F：→ CHADA : 这季如果少了IT.... 最多45胜吧QQ 05/20 17:58
70F：→ gundam01 : 未来路线应该是在稳定季後赛之余让富儿子打出成绩 05/20 17:58
71F：→ CHADA : 这标题就一个假赛迷下的R 不易外 05/20 17:59
72F：推 Lacus0827 : 我在想IT如果不留 那PG跟黑蛙来绿赛怎不留原队 05/20 18:04
73F：→ Lacus0827 : 少了IT就最多年年东区第一轮 05/20 18:05
74F：→ Rover : PG跟JB在交易期限後就没怎麽出现在我们的雷达了啦 05/20 18:06
75F：→ Rover : 因为交易筹码双方不会有共识;黑娃的话顶多还在评估 05/20 18:07
76F：→ Rover : 但是这两场打下来,感觉就算补了黑娃也於事无补 05/20 18:08
77F：推 JavonteSmart: 假如补了黑娃就是要交易JC换内线了吧 05/20 18:10
78F：→ Rover : 不行唷...是要直接倒掉AB or JC才能裸签黑娃...顶多 05/20 18:11
79F：推 Lacus0827 : 我觉得有快一半赛迷认为IT不会有别队开顶约是很可怕 05/20 18:12
80F：→ Rover : 换选秀签进来 我们不能吃球员,否则没空间 = = 05/20 18:12
81F：→ JavonteSmart: 那这样补了真的只能期待yabu 或日日奇或是明年篮网 05/20 18:12
82F：→ JavonteSmart: 签起来了..不然内线还是个洞 05/20 18:12
83F：→ Rover : 所以我说这两场比赛看来,追黑娃变得有点於事无补阿 05/20 18:13
84F：推 JavonteSmart: 所以补了也没用还是要等新人成长 05/20 18:14
85F：推 Lacus0827 : 也不至於於事无补 红花在队伍上还是会有好处 IT现在 05/20 18:14
86F：→ Lacus0827 : 算是绿叶里目前唯一红花 05/20 18:14
87F：→ Rover : 就算Yabu & Zizic进来,我们禁区只需要他们跟Al三人 05/20 18:15
88F：→ Rover : 轮替顶多加几个底薪球员轮吗? 把骑士看太扁了吧? 05/20 18:15
89F：推 JavonteSmart: 所以补了就是维持竞争力但不能徵冠 05/20 18:16
90F：→ JavonteSmart: 争 05/20 18:17
91F：推 NLchu : 没啥不好啊，看杰伦坐着抢板多有趣啊XD 05/20 18:37
92F：推 ISuG : 为了这标题，我心情好闷..... 05/20 18:46
93F：推 Fittest : 觉得标题不该出现+1 XD 05/20 19:02
94F：推 q10250826 : 有多少场是IT拉回来的，少了IT难不成指望KO? 05/20 19:07
95F：推 a22197459 : 现在想想当初一轮连输公牛两场这里好像也是这麽乱， 05/20 19:26
96F：→ a22197459 : 然後CBS就找到方法了，希望这次CBS也能再次施展魔法 05/20 19:26
97F：推 CHADA : 我发现我对输赢没那麽执着了 能看杰伦打球就超开心 05/20 19:30
98F：→ CHADA : 了XDDDD 05/20 19:31
99F：→ arlun : 其实去年LOVE被压制 骑版也是跑出要把他交易 看看 05/20 20:12
100F：→ arlun : 今年他打多好XD 虽然他在骑士是三哥 IT是老大 但薪 05/20 20:12
101F：→ arlun : 水 选秀排名 加上前灰狼老大 应该还是可以比较的 05/20 20:12
102F：→ arlun : 简而言之 就是球队输球 找个比较有明显缺点的主力 05/20 20:12
103F：→ arlun : 球员当代罪羔羊罢了… 05/20 20:12
104F：→ arlun : 其实整串看下来 其实更可以证明还是很多球迷看好或 05/20 20:13
105F：→ arlun : 是喜欢IT的 这样不就够了吗 05/20 20:13
106F：推 srxrrr : 想交易IT真的无言 巫师会想交易WALL吗 05/20 20:19
107F：推 CHADA : 不会因为墙哥比较高XD 05/20 20:21
108F：推 pp787753 : 海巡的看到这一串标题一定高潮 05/20 20:34
109F：推 KAKURYO : IT的原罪就是身高跟防守 硬伤阿 05/20 20:46
110F：→ KAKURYO : 如果IT身高不是175 而是195 这一切都不会是问题 05/20 20:46
111F：→ lwei781 : 另一个可能是顶薪但是不是五年约??? 05/20 21:35
112F：推 andy78714 : 说的真好~!! 05/20 22:00
113F：推 CarisLeVert : 为了一场交易IT有点笨的作法，可以杀价阿 05/20 22:59
114F：推 carefreex : 他本来防守就没很差，况且没有他根本不会有今天这 05/20 23:53
115F：→ carefreex : 样的成绩 05/20 23:53