Celtics 板


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1F:推 evilchilaya:对不起,我纯粹是想问这类推文的出现度,不 203.73.164.219 05/09
2F:→ evilchilaya:是每个溜马迷都这样骂的...没有表达清楚报歉 203.73.164.219 05/09
3F:推 evilchilaya:因为我想知道确切的是哪些推文和推文者,让 203.73.164.219 05/09
4F:→ evilchilaya:家可以把事情看清楚,另外我在3035没看到东 203.73.164.219 05/09
5F:→ evilchilaya:西呀? 203.73.164.219 05/09
6F:推 evilchilaya:我是认为如果是少数人,请不要用溜马迷这个 203.73.164.219 05/09
7F:→ evilchilaya:词汇好吗?我想大部分的溜马迷是很理智的, 203.73.164.219 05/09
8F:→ evilchilaya:而没看到那篇推文的溜马迷,却又看到了你们 203.73.164.219 05/09
9F:→ evilchilaya:的说的後事,不是产生了混淆而怪罪在C's身上 203.73.164.219 05/09
10F:→ evilchilaya:吗? 203.73.164.219 05/09
11F:→ evilchilaya:我说的C's是指C版的板友 203.73.164.219 05/09
12F:推 evilchilaya:找到那篇了,那两位骂的很激烈的版友的确是 203.73.164.219 05/09
13F:→ evilchilaya:很过分,但是也许可以请您指名跟版主讲,而 203.73.164.219 05/09
14F:→ evilchilaya:没必要用溜马迷这个词概括吧。表达如果不顺 203.73.164.219 05/09
15F:→ evilchilaya:实在抱歉,国文很差...orz,但是实在不希望 203.73.164.219 05/09
16F:→ evilchilaya:是这样的结果。 203.73.164.219 05/09
17F:→ evilchilaya:既然您也知道不常出现,那就通知版主,不用 203.73.164.219 05/09
18F:→ evilchilaya:把溜马迷都当成这样,热情我们当然有,但是 203.73.164.219 05/09
19F:→ evilchilaya:多数人是不会用不雅词汇骂对手球员的。 203.73.164.219 05/09
这些都是你们溜马板自己的问题,我不想管也不会管,我已经辞了板 主,也与溜马恩断义绝,你跟我谈这些是没有用的。如果你有心恢复 与波士顿迷之间的关系,改善你们溜马板在波士顿板众之间的形象, 你可以回去写一篇检讨文指出你们溜马少数板众的不是,你可以带着 你们的多数回去跟那些少数呛声,也可以申请担任溜马板主来跟我们 的 xhole 板大保持密切的关系。 我们之间的看板文化非常不同,你 讲的这些东西,若是主客异位,换成是我们波士顿迷在出事之後,跑 去跟你们溜马迷讲什麽:「那是少数人作为啦,我们多数人很理性啦, 你不可以这样讲我们波士顿球迷啦」,若出现这种白烂波士顿球迷, 我会冲过去溜马板干他;「你这个自私沈默又装理性,没屌跟自家人 开炮,对外还想要争脸皮,撇清关系的混蛋,给我滚回来!」不用说 是少数,如果有「哪一个」白烂波士顿球迷胆敢那样侮辱其他球队, 我会跟他没完没了。但是,这句话与这种思想,套用在你们溜马迷身 上并不适用,因为这是我的价值观,其实我也很清楚这样的价值观会 影响我们的看板文化。所以说,两种文化之间没有什麽客观的标准, 端看时、地、人等背景因素,如何去形塑一个看板的发展与内涵。 我再跟你说一次:哪个波士顿混蛋球迷,敢不先骂自己的球迷无理取 闹,还跑到人家板上说「那些只是少数不理性,我们多数人是理性的」, 就算我卸任板主了,碰到敢讲这种屁话的板众,我会跟他没完没了。 我不知道你们「多数」溜马迷怎麽想,未来我也不想管,只是今天既 然你有诚意来波士顿板谈,那我也说出我自己的看法:这是你们「多 数」溜马迷自己要去好好想的问题。我的价值观非常地顽固,我今天 已经不是在谴责你们其中的「少数不理性」的作为,我根本就是在鄙 视你们其中的「多数温和理性」的不作为。隐居的或有是在身的大大 除外,他们的言论有高度,一呼群山响应,那是一回事。但大大不在 场的时候,温和多数的作为,才是决定一个看板文化的根基。所以, 我尤其不希望你们的资深溜马迷跳出来讲话,因为这是你们一般溜马 迷自己要去思考的问题。但,在这个问题之前还有一个更基本的: 我说的事情是否构成你们溜马板的问题。 我是以我的价值观以及影响我们波士顿板的部份在说这件事情,你们 溜马要的看板文化未必是这样。你再回去看看那些你口中的那些少数 不理性,他们是偏差板众吗?他们是不理性的人吗?我不会这麽单纯 地想。每个板有每个板的文化,在每个板的文化下有他们的理性态度, 以及文化的理性运作模式和逻辑。我举一个例子,今天在波士顿板上, 如果有人推文对我们板友表达抗议或呛声,我们不会马上骂他是没品 的闹场小白,除非对方真的讲得非常过分。但,抗议推文在你们板上 的接受度是很低的,你们马上就会有人跳出来要对方滚回去。一发生 冲突马上就有人大骂「小白」、「别来我们家」、「滚出我们家」, 也不会有其他溜马迷出来劝架,要他们冷静一点,对其他球迷放尊重。 这对我们来说是不可思议的。这种属地主义,一种溜马迷团结排外的 态度,是你们看板的核心价值。 我们学不来你们这套搞法,我们之间文化的差异太大。你们溜马像是 受压迫的劳动阶级,我们波士顿像是落没的贵族,就算同样处於不如 意的状态,两者之间的心境,两者对於真善美的认知与要求,也是完 全不一样的。 所以,讲了这麽多,你懂我的意思吗? 1.如果你觉得现在的溜马板很OK,就请不要跟我说「你们多数」以及 「他们少数」如何如何,听到这样的话,我反而会瞧不起你。也许 你是要善意告诉我,我怎麽做才能够避开冲突(也就是向板主反应)。 但你的建议只会让我更瞧不起你们这些自以为的理性温和多数,把 自己与「少数」切开,离他们远远的,不对内以溜马迷的身分展开 自我批判,却还要贪那个名,要他人去跟你们的「当权者」也就是 板主来反应。 2.如果你想知道怎麽做一个能被我敬重的溜马迷,请洽你们的 NVK, 问他该怎麽做。虽然他并没有如他宣称地那麽了解我,但,因为他 的一席话我开始去更深刻地认识到我这种老波士顿迷与你们溜马迷 之间的差异,也开始反省我过去做了什麽好事。我们这等没落贵族 个个受犬儒主义影响极深,爱讽刺他人也爱讽刺自己,同时非常喜 欢跟人家说教。所以我现在不会说,我们两边闹翻,完全是你们溜 马迷的责任。我不会这麽说,因为我可能在过去哪个时节点里头, 就不自觉地伤到溜马迷的心。文化的差异使我们对於文字的使用与 解读非常不同,我可能在哪里发表了什麽「讲这些都是为你们溜马 好」的高论,却深深地让你们溜马迷感觉自己受到屈辱,侮辱了你 们蓝领斗士的尊严。从今天起,我会好好小心这些环节,也不会笨 笨地觉得我们波士顿迷本来就是你们溜马迷的好朋友,当然,也会 小心不把那种没落贵族气传承给我们新一代的波士顿球迷身上。拜 NVK 之赐我这两天想了很多,虽然他说的一些指责是从他的价值观 出发,但从这些指责上,我恰好能更深刻地了解我们彼此之间的文 化差异。 3.如果你没有想要知道怎麽做一个能被我敬重的溜马迷,那你对於我 怎麽使用溜马迷一词,又需要有什麽样的意见呢?你不是希望我能 够尊重「大多数像你一样的溜马迷」吗?但我要告诉你,你们的资 深溜马迷有着传统溜马, 也就是传承自 ABA 联盟(你们的华许重 现了 ABA 联盟最美好的部份)的那种大家庭氛围。 他们每个都像 是溜马大家长一样,因为气度与风范而为我所敬重。而他们是「少 数」,是来自过去的美好回忆。现在,由大鸟领军的溜马,不像是 一支王者之师而像是一支无产阶级革命军的溜马,那样的蓝领精神 与钢铁精神是怎麽回事,我想你应该很清楚。 然而像 NVK 那样的 人,能够精确掌握你们这只现代溜马文化核心价值的人,在你们板 上也还是少数。其实说起来,你也算少数了,你是那些「多数」中 「少数」会来找我们讨论「当时该怎麽做」的人。当然,你一问就 会碰到地雷,但至少你还敢踩下去。这样一篇长长的说教文,是我 对你的敬意。 4.我以我的价值观把你们温和理性多数说得很不堪,因为对我来说, 理性是一个行动、一个反击的位置,不是一个闷不吭声,自私自利, 意图自外於施暴者,同时反过来谴责受害者的人。但,这是我的文 化下的价值观,你要好好想一想,没有必要接受我这一套。依照你 们的文化想你们的事,溜马板上大家打打闹闹你觉得OK,准许用极 度不堪的恶言把人家赶出去你觉得OK,碰到这种事情没有任何溜马 迷在当场劝阻自己人发言别太过分你觉得OK,那,就是OK的。别想 太多,也别要求我们去跟你们板主反应。我不是觉得你们不理性, 我只是需要一点时间,去适应你们溜马文化的粗鄙性而已。 粗鄙性是相对的,你不需要觉得我是在讽刺你们粗鄙,基本上我也 是在嘲笑我自己无可救药的虚矫。 5.什麽是受压迫的劳动阶级?什麽是没落贵族?你们溜马九零年代强 到现在,却还是常常说自己是少数、非主流、不受重视、遭到歧视 压迫、瞧不起、冷嘲热讽....(rosemen 说得非常贴切)。而我们 波士顿在九零年代的两次悲剧以後,就烂烂烂烂烂烂到这几年,却 还是会有我这种凡是把传统挂在口中、自以为正统、自视甚高、总 是爱从「某种高度」去看事看人,咄咄逼人,觉得这个世界就是一 个伟大的讽刺,长进的会有一身傲骨侠气,讲起话来如清风明月, 我想应该还有人记得 vantora 大,而最近我看到有人把 hyperion 归类为波士顿球迷,我是看了拍案叫绝。而不长进的,像我这样, 白话简单地说就是:他妈的跩个二五八万的球迷。我不是唯一一个 没落贵族。在美国过去与现在波士顿迷常相聚的讨论区中,就有一 堆这样的人。像我这种不良中年是毁了,但至少我会希望在这里的 波士顿板,能够去芜存菁,把侠义的骑士精神留下来,而别感染到 我的机车性格。 6.写得太长的话,我给个短结论好了。还是回到那个文化差异问题。 你们大多数溜马迷的理智方式,是碰到这种事情不会先回板上责难 自家那些以恶言侮辱对方的人,不将约束自家人视为「自重」,反 而跑来波士顿板要求受害者去尊重你们这些「理智不作为」的人。 这是你们的理智方式。我们的理智方式,则叫做:「人必先自重而 後人重之」,理智就是 do somethings。你不需要觉得我们的理智 方式比较有道理(还有成语可以套用),如果那不是统治者的意识 形态,我也不会说我们是没落贵族。理智的作为其实是很虚矫的, 像我到老到死也绝对会坚持「後事」说是我以「理智去选择情感实 践方式」的结果。你们的不理智是解放情感,我们没有什麽不理智 的事情,我们的不理智就是死亡。在这个环节上,我的生命极其可 悲,极其可鄙,也极其可笑。 我会尊重你们的文化,亦即:「理智」就是将情感内敛收束而倾向 不作为,不理智就是去解放情感;在解放情感的过程中,那些理智 地跑来抗议,就智性上提出要求的人,自然就是来乱的。所以,你 们「理智」的人不会介入他们,只会要求被踢到的人,去招唤公权 力去管理「那批人」,那批你们再不认同也只是努力想跟他们划清 界线的人。因此,我也告诉你,我不能接受这样的「理智」,依照 我的价值观,我会很肚烂你们的理智发生在我们身上。但我要更进 一步强调:那是因为我的理智有我的价值观与要求。文化的差异在 这里是极其明显的。我们能作的,就只有相互尊重与理解。不过, 现在这些对我都没差了,反正我已经不想与溜马有什麽关系了,这 段话,就当作是你诚意推文推了一大串的回礼吧。 7.我讲了这些,你也许会问,那我说後事就不侮辱你们溜马迷吗?喔, 我的理智告诉我,我讲的一点都没错。 可悲而可笑的理智,不是吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.207.174 ※ 编辑: Lyotard 来自: 140.114.207.174 (05/10 00:34)
20F:推 xhole:1000银...orz218.162.234.238 05/10
21F:推 Lyotard:8. 溜马迷们认真看就被骗了,这其实是打字练习.140.114.207.174 05/10
22F:→ Lyotard:兼赚批币 :P140.114.207.174 05/10
23F:推 tobayashi:哈哈 温温的说教 比粗口骂人还凶呀!! 61.228.100.235 05/10
24F:推 Lyotard:这种机车文风大概就是我得罪溜马迷的主因吧 :P140.114.207.174 05/10
25F:推 joiyx:怎麽能吐出这麽多字 Orz 但看得好爽啊 XD 203.204.20.168 05/10
26F:推 deyugo:好猛 以後当你儿子好像满可怜的 XD 130.64.143.178 05/10
27F:推 hyperion:干~~~ 被点名了 还以为是控制码 69.212.98.230 05/10
28F:推 shern:L大叔(这样有没有比较乡民?),别再跟他们玩了啦 140.116.94.39 05/10
29F:→ shern:我们再去找别的乐子... 140.116.94.39 05/10
30F:→ Lyotard:呵呵 :)140.114.207.174 05/10
31F:推 kuchibu:我是马迷 但我看完了耶......虽然看不大懂 59.105.121.104 05/11
32F:→ kuchibu:我只想问一下 你是学哲学的吗... 59.105.121.104 05/11
33F:推 lion5270:虽然只是路过,可是很想推文章~~ 61.230.132.96 05/11







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